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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Sampera am November 07, 2022, 05:34:15 Nachmittag

Titel: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Sampera am November 07, 2022, 05:34:15 Nachmittag
Hallo!

Ich erziele die größte Genauigkeit sowie das beste Trefferbild wenn ich den Bogen ganz leicht negativ kante. Also der obere Wurfarm zeigt kurz vor 12 Uhr.

Mich interessiert:

1. Ob das andere auch machen
2. Ob jemand den Grund kennt oder eine Idee hat wieso ich mit leicht negativem Kanten die besten Ergenisse erziele.

Zum Bogen und zur Schießtechnik: Ich schieße 3 Unter (kein Stringwalking) und mein Bogen hat einen sehr hohen Nockpunkt, weil...

1. Die Blankschäfte sonst nach oben weg gehen
2. Der Pfeil reitet

Gruß,
Frank :bow:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Sampera am November 07, 2022, 05:44:03 Nachmittag
Kurzer Nachtrag: Ich selbst glaube, dass es am Griffstück meines Bogens bzw. der Kombinatin des Griffs mit meiner Hand liegt.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Waldgeist am November 07, 2022, 05:48:43 Nachmittag
Ich erspare mir mal das Abschreiben und verweise auf die Fachliteratur (z.B. D. Vorderegger "Grundlagen und Praxis des trad. Bogenschießens" Seiten 163 ff.) und oute mich als "aufrechter Bogenschütze". Hat aber auch damit zu tun, dass ich über Jahre zwischen olymp. Recurvern an der Schießlinie stand. Da war ein Kippen des LB nicht möglich.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 05:52:21 Nachmittag
Hi!
Ich konnte mich leider nirgendwo richtig einordnen, da ich wohl zu den Verwirrten, bzw. Unentschlossenen zähle.
Manchmal lasse ich beim Ausziehen die Bogenhand komplett geöffnet und greife das Griffstück erst ganz leicht nachdem ich im Vollauszug bin, damit der Bogen sich vermeintlich parallel zur gezogenen Sehne ausrichten kann. Das ist bei mir dann immer leicht gekantet auf ca. auf 1 Uhr Stellung. Ein anderes Mal schieße ich dann wieder mit dem Bogen direkt in kerzengerader Haltung.
Mir ist bewußt, dass das für einen konstanten Schießstil und das regelmäßige Treffen eigentlich völlig idiotisch ist, aber ich kann mich einfach nicht entscheiden, was für mich besser funktioniert. Irgendwie ist es total tagesformabhängig. Für sachdienliche Hinweise hinsichtlich dem, was letztlich besser ist, bin ich offen und dankbar. Möchte damit aber nicht diese Umfrage sprengen!!
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Nomade1975 am November 07, 2022, 05:56:52 Nachmittag
Bist du Rechtshänder?
Du schießt nicht übers Shelf? (Annahme)

Sonst würde dir ja der Pfeil abrutschen?!
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Stringwistler am November 07, 2022, 05:57:00 Nachmittag
Aber nur bei einer bayrischen Uhr die rückwärts geht.
Ich habe nämlich zw. 1 und 3 Uhr angekreuzt, allerdings bin ich Linkshänder, also bei meiner Uhr ist 3 Uhr links auf 9.... :yes:
Ich kippe ihn also zw. 10 und 11 uhr....nach links....
Und jeden Bogen etwas mehr oder weniger.
Immer wie mir der Griff in die Hand fällt.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Lützenkirchen am November 07, 2022, 06:26:34 Nachmittag
Mir hat Einmaleins sehr guter Schütze beigebracht, dass ich meinen Nergal, der bekannt „über die Mitte geschnitten“ ist immer vertikal halten soll. Somit bin ich in der Lage meinen ersten Schuss mit dem zweiten zu reproduzieren.
Das geht beim Schräghalgen nicht, denn man bekommt niemals beim zweiten Schuss exakt den selben Winkel wie beim ersten Schuss.
Wie gesagt, weil das Griffstück über die Mitte geschnitten ist. Somit muss der Pfeil  ich „um den Bogen herum“ fliegen.

Dies meine Erfahrung dazu.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: PG am November 07, 2022, 07:03:17 Nachmittag
Ich halte selbst meine Holzbögen gerade, wers anders mag, solls tun.
Auf meinem Avatar halt ich ihn schräg  :???:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Daniel124 am November 07, 2022, 07:59:36 Nachmittag
...
1. Ob das andere auch machen
...

Ich sehe bei uns im Verein den einen oder anderen Olympic Schützen der das macht. Diese Leute stehen aufallend sehr aufrecht, fast ein wenig nach hinten gelehnt.


...
2. Ob jemand den Grund kennt oder eine Idee hat wieso ich mit leicht negativem Kanten die besten Ergenisse erziele.
...

Denke das ist so ein individuelles Ding aufgrund der persönlichen Anatomie und des persönlichen Körpergefühls.


Neben der individuellen Anatomie hängt mehr oder weniger kanten m.E. nach von vielen weiteren Faktoren ab, z.B.:
- Zieler - eher gerade; Intuitver - eher gekantet, für mehr Sicht mit beiden Augen.
- Viel Brustkasten - neigt sich eher etwas nach vorne um Sehnenkontakt zu vermeiden, und kantet schon allein daher mehr; oder weniger Körper im Weg - mehr Freiheitsgrade mit der Sehne.
- Das mit dem Sehnenkontakt am Körper passiert auch eher bei langen Bögen bzw. flachen Sehnenwinkeln als bei kurzen Bögen mit spitzem Sehnenwinkel, sowie bei Anker weiter hinten im Gesicht, sowie bei Anker tiefer am Gesicht (siehe Oly-Schützen), sowie bei sehr gestrecktem Auszug im Vergleich zu einer etwas offeneren Körperhaltung.

Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: stöckchenschubser am November 07, 2022, 08:01:16 Nachmittag
Kommt auch n erster Linie auf den Bogen an.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: BowLaw am November 07, 2022, 08:55:33 Nachmittag
Recurve kerzengerade, Beine geschlossen, dann sind die zwei Teile zunächst einmal immer gleich - jedenfalls wenn möglich.
Langbogen cool gekantet, breite Beine, Robin Hood Stellung - das macht einfach Spass
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Knorr am November 07, 2022, 09:36:00 Nachmittag
Mal so, mal so...
Abhängig von Bogen, Situation und Gelände...
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Sampera am November 07, 2022, 09:46:42 Nachmittag
Bist du Rechtshänder?
Du schießt nicht übers Shelf? (Annahme)

Sonst würde dir ja der Pfeil abrutschen?!

Ja bin Rechtshänder und schieße übers Shelf. Der Pfeil fängt bei meiner Filzauflage etwa auf 11 Uhr das rutschen an. Zuvor hält ihn die Reibung zurück. Ich kante nur minimal negativ... würde mal sagen 11:45Uhr. Da liegt der Bogen einfach am besten in der Hand. Ich geh vorne nur soviel mit den Fingern ran, dass er gerade noch nicht davon fliegt (was auch schon passiert ist).
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: fritzi am November 15, 2022, 08:06:27 Vormittag
Also ich halte meinen auch immer leicht schräg auf ca. 13 Uhr
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Grendel am November 15, 2022, 10:13:20 Vormittag
Ich kante ca. auf 1 Uhr. Ich wchiesse intuitiv, mehr oder weniger, und das ist mit meinem Bogen bei gerader Haltung nicht möglich.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: piti am November 15, 2022, 10:54:02 Vormittag
Bei Bögen mit Pfeilauflage verkante ich nicht, bei Bögen bei denen der Pfeil auf dem Schelf liegt ca. auf 1 Uhr.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: arcodivetro am November 15, 2022, 06:23:38 Nachmittag
In Zeiten der political correctissiness protestiere ich energisch gegen die Diskriminierung der Linksschützen. Der Stringwistler hat versucht, sich als Vertreter der unterdrückten Minderheit sich devot anzupassen und die Uhr gegen den Spiegel gehalten. :Achtung:
Ich hingegen kniee nieder und sage freudig "Augen auf - elf Uhr!" Auch am Schießstand des Scheibenvereins
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: BowLaw am November 15, 2022, 08:42:10 Nachmittag
In Zeiten der political correctissiness protestiere ich energisch gegen die Diskriminierung der Linksschützen.
Und was ist mit den LinksschützInnen ?  :Achtung: :pop:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: arcodivetro am November 16, 2022, 09:21:48 Vormittag
 :agree:  :schuldig:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Horsa am November 17, 2022, 04:09:10 Nachmittag
Kerzengerade. Recurvebogen, Hybrid und Langbogen.
Ich wurde auch schon darauf angesprochen mit dem Tenor, "wenn Du ihn so gerade hältst, fällt dir der Pfeil vom Shelf".
Aha, nee, der fällt nicht heraus oder herunter. Und wenn doch, dann hätte ich den Pfeil mit einem meiner Finger zu sehr bedräng.

LG

Horsa
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Skadistochter am November 18, 2022, 11:04:38 Vormittag
Also ich kante den Bogen ein wenig - habe ich auch alles aus dem o. g. Vordereggerbuch. Zwischen Fita-Schützen kann der Bogen auch geneigt werden - ich habe das probiert, als ich mit dem LB mal zwischen Blankbogenschützen bei der Kreismeisterschaft war. Bisschen eng ist das schon. Übrigens - wenn deine Pfeile "reiten" : stimmt der Spine der Pfeile? Ich hatte das mal bei zu weichen Schäften.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Knorr am November 18, 2022, 04:48:12 Nachmittag
Reiten ist meiner Meinung nach kein Fall von falschem spine sondern falscher NP oder Ablass...
Korrigiert mich falls ich falsch liege...
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Treppenwangenrollator am Februar 28, 2023, 10:46:05 Vormittag

2. Ob jemand den Grund kennt oder eine Idee hat wieso ich mit leicht negativem Kanten die besten Ergenisse erziele.


Gehe ich recht in der Annahme, dass bei geradem Bogen oder leicht „positiv gekantet“ Dein Trefferbild nach rechts abdriftet?
Dann liegt es wahrscheinlich am Bogen(fenster).
Ich kenne es anders herum. Bei geradem Bogen liegt mein Trefferbild links vom Zielpunkt. Gekantet auf 1-2 Uhr (je nach Bogen) passt es dann.
Wenn Du durch das „nagetive Kanten“ Deine Trefferlage von rechts auf die Mitte bringst, versuche mal das Bogenfenster etwas aufzudoppeln. Bei modernen Sportbögen würde man sagen, den Button etwas weiter reindrehen.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Burkhard am März 01, 2023, 04:53:32 Nachmittag
ich kannte leicht nach 1:00
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: MuesLee am März 01, 2023, 08:26:34 Nachmittag
Bei mir wird der Bogen auch im Fenster zwischen 12.00 Uhr und 01.00 Uhr gekannten.Das fühlt sich irgendwie richtig und bequem an.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Alles Apfel am März 04, 2023, 11:13:33 Nachmittag
Ich kante auch irgendwo zwischen 12 und 1 - je nach Bogen.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Gundog am März 06, 2023, 08:57:55 Vormittag
Ich kannte so das die Shelf-Kante (Pfeilanlage , nicht Pfeilauflage) vertikal ist. Ich mag keine Bögen mit großer Krümmung darin.

Situation LM Feld BVNW:  Ein weiterer LB Schütze (RH) und ich LH stehen an den Scheiben. Lt. Regelwerk müssten wir beide gleichzeitig da stehen. Ich stand aber nicht an der Linie. Kampfrichter: Sie sollen zu weit schießen. Ich sag das geht nicht, wir sind LH und RH Schützen. KR: Dann tauschen Sie doch die Plätze. Ich sagte: Das geht auch nicht. KR: "HINSTELLEN" ... wir gemacht und demonstriert das es nicht geht. Entweder stößt man die schräg gehaltenen LB oben oder unten an wenn ein LH und RH Schütze nebeneinander stehen.
Das wir als LBler eh Zeit genug hatten 3 Minuten für 3 Schuss geht schon. Daher auch in der Hälfte der Zeit auch noch locker.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Stringwistler am März 06, 2023, 01:19:07 Nachmittag
Ich kannte so das die Shelf-Kante (Pfeilanlage , nicht Pfeilauflage) vertikal ist. Ich mag keine Bögen mit großer Krümmung darin.

Situation LM Feld BVNW:  Ein weiterer LB Schütze (RH) und ich LH stehen an den Scheiben. Lt. Regelwerk müssten wir beide gleichzeitig da stehen. Ich stand aber nicht an der Linie. Kampfrichter: Sie sollen zu weit schießen. Ich sag das geht nicht, wir sind LH und RH Schützen. KR: Dann tauschen Sie doch die Plätze. Ich sagte: Das geht auch nicht. KR: "HINSTELLEN" ... wir gemacht und demonstriert das es nicht geht. Entweder stößt man die schräg gehaltenen LB oben oder unten an wenn ein LH und RH Schütze nebeneinander stehen.
Das wir als LBler eh Zeit genug hatten 3 Minuten für 3 Schuss geht schon. Daher auch in der Hälfte der Zeit auch noch locker.

und wieder mal "Verbandskasperei hoch 3" :bang:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: arcodivetro am März 06, 2023, 03:03:48 Nachmittag
Naja, Rücken an Rücken sollte schon funktionieren, oder schießt ihr wie Lt. John J. Rambo (10 Uhr)?
 :bow:
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Ulrich am März 06, 2023, 06:38:45 Nachmittag
In den letzten Monaten hatte ich einen Bogen im Betrieb, der über Mitte geschnitten ist. Dabei ist meine Haltung immer aufrechter und der Bogen immer senkrechter geworden. Greife ich zwischendurch zum Langbogen, muss dieser auf 2 Uhr. Warum dies so ist... keine Ahnung.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Treppenwangenrollator am März 06, 2023, 06:52:43 Nachmittag
…Warum dies so ist... keine Ahnung.

Genau auf das wollte ich in Antwort #22 raus.
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=10059.msg159626#msg159626
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Ulrich am März 06, 2023, 08:10:02 Nachmittag
…Warum dies so ist... keine Ahnung.

Genau auf das wollte ich in Antwort #22 raus.
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=10059.msg159626#msg159626

Danke für den Hinweis auf deinen Text. Der über Mitte geschnittene Bogen ist etwas aufgedoppelt (Leder plus Zündholz drunter). Könnte diesen auch stark kanten, ist aber nicht notwendig.
Ist eigentlich kein Problem, weil es sich bei Bogenwechsel schnell einschiesst. Trotzdem ist der Unterschied zum Langbogen frappant: Haltungsfehler landen rechts, beim Langbogen links. Immer.
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Palomino am August 10, 2023, 07:42:26 Nachmittag
Ich kannte auf 1Uhr. Da ich schiele, habe ich kein räumliches sehen. Wenn ich den Bogen gerade halte, landen meine Pfeile alle zu weit rechts (den spine habe ich ausgeschossen). Wenn ich kannte, landen sie dort wo ich hin Ziele.

Ich bilde mir ein, dass durch den anderen Winkel der Augen zur Sehne das Treffen für mich besser klappt. Ob es letztendlich daran liegt weiß ich nicht, die Ergebnisse sprechen aber fürs kanten  ;D
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Roland am August 10, 2023, 09:04:17 Nachmittag
Oberer Wurfarm zeigt zwischen 10 und 11 Uhr - bin Linkshänder und schiesse intuitiv.  8)
Titel: Re: (Wie) kantet ihr Euren Bogen?
Beitrag von: Bambus am August 11, 2023, 10:07:30 Nachmittag
oberer WA zwischen 13:00 und 15:00 (Rechtshandschütze, intuitiv, PB), je nach Stand und Schuß.