Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Kuckingen am September 27, 2024, 11:03:25 Vormittag
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Die WM WA 3D in Mokrice in Slowenien steht an!
Wie üblich sind alle Ergebnisse auf IANSEO live zu verfolgen!
https://www.ianseo.net/Details.php?toId=19624
Alles ins Blatt!
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Bereits nach Tag 1 absolut faszinierende Ergebnisse, sowohl nach oben als auch nach unten ;)
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Aus DE Sicht eher "nach unten" :(
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Ist schade. Aber es fahren ja nur die, welche es sich leisten können, sämtliche Unkosten selbst zu tragen. Es werden ja nicht die besten delegiert.
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Es werden ja nicht die besten delegiert.
Wer hatte denn deiner Meinung nach fahren sollen? Ich sehe DE im 3D Bereich verglichen mit Feldbogen eher schlecht aufgestellt, drum die Frage.
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In meinem Umfeld kenne ich Drei sehr gute Langbogenschützen. Bei Traditionell Bow kenne ich auch 3-4 sehr gute Schützen/Schützinnen. Compound das gleiche.
Ich nenne hier keine Namen.
Der finanzielle Aspekt spielt die größte Rolle. Ich hab selbst in Göteburg bei der EM Teilgenommen. Der Kostenfaktor war inkl. allem was dazu gehört , bei ca .2200,00 Euro.
Das muss man erst mal übrig haben.
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"Gute Leute"... die müssen halt bei entsprechenden Turnieren positiv auffallen. Nicht nur 1x, sondern über die Saison. Und man muss da auch selber aktiv werden und auf Peter zugehen. Geld ist immer ein Thema, aber man kann ggf. auch was über Sponsoring machen. Der erste Schritt wäre aber zu sagen "ich wäre dabei, wenn wir dies & das geregelt bekommen".
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Wenn der DSB mal was geregelt bekommen würde. Das Thema ist schon zu oft durchgeorgelt wurden. Wir waren schon dabei, aber der DSB ist stur und zu Peter sag ich hier nichts.
Das hatten wir in Göteburg gehabt.
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Sehr interessante Ergebnisse. In der Tat
Das mit den Kosten ist halt so ein Ding, was nicht Olympisch ist, geht unter.
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Aus DE Sicht eher "nach unten" :(
Ich war auch total erschrocken, als ich die Ergebnisse gesehen hab. Da sind ja teilweise Welten dazwischen.
Wenn DE da irgendwann mal vorne mitspielen will, muss sich im DSB gewaltig was ändern.
Aber, wir diskutieren das auch jedes Jahr auf's Neue. Geändert hat sich da bislang nix. Fehlt wohl der Wille dazu.
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Ich frag mich, was die anderen besser machen? Wie und was wird da trainiert? Die Ergebnisse sind ja der Hammer.
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Sieht ja schon daran, dass wir keinen einzigen Sportler in der Jugend / Juniorenklasse dabei haben.
Im Kader wurde der Tochter abgeraten, ausser WA720 auch noch 3D und/oder Feld zu schießen, um den Fokus zu behalten. Wo soll da denn der Nachwuchs herkommen?
Es wäre gut, hier das eine oder andere Nachwuchstalent auf Verbandskosten mitzunehmen.
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Schau dir z.B. Traditionell an
2 Österreicher sehr weit vorne mit dabei
Und der noch amtierende Weltmeister aus AT ist gar nicht dabei, er hat alles gewonnen und startet international nicht mehr
Bei den Damen ist auch eine Österreicherin (Titelverteidigerin) vorne
Warum?
In AT gibts an jeder Ecke einen Parcours
Traditionell ist kein Stiefkind wie beim DSB
Und du kannst wöchentlich an gut besetzten Turnieren teilnehmen
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Gibts eine live stream am WE für die Finali?
Also der Klaus Grünsteidl war doch gerade bei der Hdhiaa WM in Kärnten. Startet der nicht mehr international? Wäre schade…
Lg
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Gibts eine live stream am WE für die Finali?
Also der Klaus Grünsteidl war doch gerade bei der Hdhiaa WM in Kärnten. Startet der nicht mehr international? Wäre schade…
Lg
Das war wohl sein letzter Auftritt sagt man aus gewöhnlich sehr gut unterrichteten Kreisen
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Ein Pracht-Finale aus der Dose..
so eine denkwürdige Vorstellung würde ich gerne wiedersehen
ein Seelen-Balsam
man beachte den Holzpfeil bei der jeweiligen Auswertung
Team Finals of European 3D Championships 2018
in Gothenburg (SWE)
Italien-Langbogen Alfredo Dondi
https://www.youtube.com/watch?v=mUuP-1KcvSI
ab Minute 36:10
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Freunde - was soll der Jammer, macht das Ausredenbuch mal zu.
Die Mühen der Ebene sind überwindbar.
Zu Klaus Grünsteidl - siehe untere aktuelle Auswertungen unseres lokalen Cups -
es reicht scheinbar als Vorbereitung gründlich vor der Haustüre zu kehren….
Er zieht diese Show seit Jahren ab.
Nicht nur bei Großveranstaltungen.
Siehe unten wie das etwa abläuft….
Ich kenne diese Parcours und finde sie sehr gut vergleichbar mit den mir bekannten Bayerischen.
https://nordcup.at/wp-content/uploads/2024/Ausschreibung-Nordcup-2024_V1.jpg
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Naja dann war es mir eine Ehre mit ihm an der Schiesslinie aufzuwärmen.
Ein sehr netter Typ übrigens.
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Gibts eine live stream am WE für die Finali?
Also der Klaus Grünsteidl war doch gerade bei der Hdhiaa WM in Kärnten. Startet der nicht mehr international? Wäre schade…
Lg
Ich glaube, hier wird es Live übertragen.
Ob das kostenfrei ist, weiß ich aber nicht.
https://archery.tv/home/events/RKVLqCqY78gPOvOvMnM8
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Beim Youtube Linke von der WA sind sie auch flott, wenn es auch nicht immer live ist!
https://www.youtube.com/@WorldArcheryTV/videos
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Beim Youtube Linke von der WA sind sie auch flott, wenn es auch nicht immer live ist!
https://www.youtube.com/@WorldArcheryTV/videos
Da https://www.youtube.com/watch?v=04mEB0aMq3k&t=3s steht dabei: "Nico Wiener v Laszlo Szijarto – compound men | Match | Mokrice 2024 World Archery 3D Championships"
Das ist aber das Gelände in Terni von vor 2 Jahren...
Und hier hätte ein Körper Gereicht, um ins Halbfinale zu kommen :-(
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Hier sind ein paar Impressionen.
Waren heute mal ein paar Stündchen da und haben zugeschaut.
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Practice Range
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Und noch ein paar…
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Danke für die Impressionen!
Hier mal ein Filmchen vom gestrigen Semifinale TR M:
https://youtu.be/3hwqg-W-nlE
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Sowas ist schon nett anzusehen.
Scheinbar hat die WA ein altes Video neu hochgeladen. Und ich habe es nicht kontrolliert. Ich sollte es besser wissen!
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Die WM ist vorbei. Spannend war es.
Leider hat mir Instagramm folgende Seite erst jetzt vorgestellt. Das Archery TV. Alte Events sind auch online. Natürlich auch noch die Finalis von dieser WM!
https://archery.tv/home/calendar
Ich habe mir die Seite bereits für die Zukunft gespeichert und werde sie in Zukunft dazu verlinken!!
Alles ins Blatt!
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Ja Danke für die Info. Allerdings kostet der Spaß 9.99€ pro Monat oder 50€ pro Jahr.
Macht die WA seit heuer so. Persönlich kann ich dann drauf verzichten. Alles wird monetarist…
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WA hat auf FB einiges publiziert : https://www.facebook.com/WorldArchery
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Wie bitter beim Finale Damen Blankbogen: Führst beim letzten Ziel und schießt das falsche Target und verlierst. Und seltsamerweise beide Pfeile. Wozu steht denn da der Trainer daneben. Schon seltsam, oder?
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Das da habe ich an anderer Stelle geschrieben, vielleicht gibts ja hier auch konstruktive Meinungen?
Die WA 3D WM in Mokrice ist rum. Es ist sicher nicht leicht, nach dem hervorragenden Abschneiden der deutschen Feldbogen Leute in Canada nun zum ... äh ... weniger grandiosen Ergebnis der 3D Schützen zu kommen. Kein Zweifel, der 4. Platz vom Jürgen Lippek (Langbogen) ist höchst anerkennenswert, kratzt der Kamerad nun doch langsam an den 70 Jahren. Auch der Compounder Yannic Arnold hat sich zwar mit einer wirklich guten Leistung, aber dennoch in der ersten K.O. Runde verabschiedet, wenn auch knapp. Und der Rest im Einzelwettbewerb? Nunja. Im Pferdesport würde man die Namen unter "ferner liefen" lesen.
Dem Team wäre im Viertelfinale fast eine Sensation gegen Italien gelungen. Eine 5 hätte gereicht. Es ist ein M geworden. Gegen Italien darf man verlieren, aber einen 11er ohne Torwart danebenzuschießen... Klar, passiert, und man schreibt sowas leicht, wenn man selbst nicht am Pflock steht und dem Druck standhalten muss. Aber hey, das waren unsere besten 3D Schützen. Die besten aus Deutschland! Oder waren sie es nicht? Denn das hört man von manchen der eh schon wenigen, die diese WM überhaupt verfolgt haben. "der DSB zahlt nix, drum fahren da nicht die Besten hin, sondern die, die es sich leisten können". Und das nicht ohne den obligatorischen Nachsatz: "Der DSB tut ja generell überhaupt nix für uns 3D Schützen". Der DSB tut aber auch nix für Feldbogen, da es auch keine olympische Disziplin ist. Und dennoch spielen wir da ganz vorne mit. Der Fingerzeig der 3D Schützen Richtung DSB scheint mir also ein wenig zu einfach zu sein.
Schreibt es doch mal hier in die Kommentare, was ihr denkt, woran es lag und was sich verändern muss, damit deutsche 3D Bogensportler mit Medaillen heimfahren. Wie sind die Italiener aufgestellt? Liegt ja wohl nicht nur an den Genen von Michele "Gillo" Frangilli, dass die bei annähernd allen Einzeldisziplinen oben mit dabei sind. Was machen die Österreicher und die Franzosen anders als wir? Wers weiss, schreibt es bitte.
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Was soll dabei rauskommen? Nach endlosem Geschreibsel hat der DSB wieder alles richtig gemacht und dass unter Einbeziehung von Jake Kaminski, Kisik Lee und Anwendung des Phasenmodells durchaus mehr drin gewesen wäre?
Ich kann's echt nicht mehr hören!
Sieh Dir doch die Verbreitung von 3D in Österreich an.
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"Der DSB tut aber auch nix für Feldbogen, da es auch keine olympische Disziplin ist. Und dennoch spielen wir da ganz vorne mit."
Das ist nicht ganz korrekt. Bei Feldbogen bezahlt der DSB Anreise, Unterkunft etc. Da müssen die Schützen nichts hinzu zahlen bzw. selbst bezahlen.
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Ich weiß nicht was Italien (oder jede andere Nation) besser macht.
Ich weiß auch nicht, ob wirklich die Besten von uns zur WM gefahren sind.
Und ich weiß ebenso wenig, wie sich der DSB insgesamt zu 3D stellt. Naja, nicht besonders arg, das merkt man schon.
Ich weiß aber, wie unbedeutend 3D in meinem Landesverband, dem NWDSB, behandelt wird.
Jeder Pups ist 100x wichtiger als ein vernünftiger Bericht über eine 3D- Landesverbandsmeisterschaft (man darf ja schon dankbar sein, dass diese überhaupt ausgerichtet wird).
In den Schützenkreisen und -bezirken wird Bogenschiessen nahezu überhaupt nicht erwähnt, von 3D wollen wir gar nicht reden.
Die zahlreichen Schützenvereine haben, wenns mal gut läuft, maximal eine FITA-Gruppe zugehörig.
Wo sollen die potentiellen 3D-Schützen denn auch trainieren, wenn es in ganz Niedersachsen nahezu keine öffentlichen Parcours gibt? Das Thema Trainer hatten wir ja auch schon.
Und Vereinsparcours kann man hier vermutlich an 2 Händen abzählen... was aber noch lange nicht bedeutet, dass die dann WA-affin wären.
3D-Wettkämpfe auf Vereins-, Kreis- oder Bezirksebene? Null!
Selbst Spaßturniere laufen nach allerlei Regeln ab, aber bestimmt nicht an WA angelehnt.
Doppelhunter mit 11/10/8/5? Was soll das denn sein?
Von nichts kommt halt auch nichts!
Und zu allem Überfluß leisten wir uns in D halt auch noch den Luxus der Verbandsinflation (DSB, DBSV, DFBV, TBVD und eingeschränkt AAE): jeder macht bisserl was, aber keiner gescheit.
Da wundert mich letztendlich gar nichts mehr!
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Ich kenne ja jetzt beides:
Kärnten mit seinen ganzen Parcours (obwohl ich kein 3D Schütze bin)
und
MV mit gar nichts, aber auch gar nichts
Mir persönlich ist die Arbeit mit einem 3D Parcours zu viel, richtig gemacht brauche ich dafür 2-3 Mitarbeiter da ich in der Tourismusregion #1 wohne (Rügen) und das hier natürlich dramatisch einschlagen würde incl. Verleih usw. usw.
geeignetes Gelände gibt es hier auch (Mücken verseucht aber ansonsten brauchbar)
aber ich käme nicht mehr zum Bogenschiessen weil das ein Full-Time-Job wäre
In Kärnten ist FITA ein Anhängsel an 3D, weil nur 1-2% der Bogenschützen Bock auf Scheibe haben
Hier in MV gibt es nicht viele Bogenschützen, sogar einige sehr gute, aber mehr aufzubauen ginge nur über 3D
Wenn ich keine sportlichen Ambitionen mehr hätte und etwas gesünder wäre würde ich hier was aufbauen, so gehe ich jetzt wieder auf meine private Schiesswiese (weil Halle gibts hier in erreichbarer Entfernung für mich auch nicht)
D
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Zum Thema "Verband und 3D" oder "DSB Landesvertretungen und Bogensport" hier mal die BSSB Verbandszeitschrift aus 9/2024.
https://archerygirls.net/wp-content/uploads/2024/10/BSSB-Zeitung-2024-9.pdf (@Admins: copyright ist geklärt)
Ab Seite 40 sind alle Meisterschaften ausführlich beschrieben und somit ergibt sich zumindest für die Leser dieser Zeitschrift eine Möglichkeit, sich über den Bogensport und Verbandsmeisterschaften zu informieren. Unser Verein (ausschl. Bogensport) hat auch einigen Zulauf von den umliegenden und münchener Schützenvereine.
Wer Interesse an dieser Zeitung hat, man kann sie per App lesen, besucht dazu einfach diese Seite:
https://www.bssb.de/service/themen/bayerische-schuetzenzeitung
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Also die Dichte bei den Italienern wie den Österreichern ist einfach gross.
Warum? Weil die eine zielgerichtetemVerbandsarbeit leisten. Die haben einen Nationalkader und Seminare für die Spitzenschützen ausserdem die Sternturniere(nach WA Modus), wo sich jeder leicht einschreiben kann und man sich auf dem Weg auch zur ÖM qualifizieren kann.
Also eine runde Sache. Wie du richtig sagst in D wollen die einen nicht richtig DSb und die anderen auch nicht WA. Ein einheitlicher Bogensportverband wäre die Lösung kommt aber wohl nicht so schnell. Ja und wer sportlich mitmachen will da vorne, der muss regelmässig und auch viel trainieren.
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@Kreta
Die Qualifikation für die ÖSTM WA 3D wurde eingeführt, um zu sehen, ob man so den Ablauf des Turnieres besser planen kann. Hat auch damit zu tun, dass zu viele Schützen kamen, welche eine Meisterschaft schießen wollten aber keinen Dunst hatten, wie das Prozedere ist. Auch war die ÖSTM WA 3D die einzige Meisterschaft, die drohte überlaufen zu werden.
Die Qualifikation gibt es vorerst nicht mehr. Weil es einfach zu viel Arbeit ist. Dem Verband fehlt dazu das Personal.
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Also gibts den Weg jetzt nicht mehr über die Sternturniere? Können wieder alle mitmachen?
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Ja, sofern man eine Österreichische Lizenz hat.
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D.h. in Ö ist die Staatsmeisterschaft ein reines Meldeturnier? Keine Ländermeisterschaften etc zur Quali?
In DE: Gau -> Bezirkt -> Land -> Deutsche
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@Landbubt, ja ein Meldeturnier. Österreich ist zu klein und die Anzahl der Bogenschützen zu gering, als dass eine Qualifikation Sinn ergibt. Es gibt nicht mal in jedem Land eine Landesmeisterschaft. Manchmal werden Landesmeisterschaften auch von 2 BDL zusammen bei einem Turnier ausgetragen, damit das Turnier voll ist. Hierbei ist in Österreich ein Ost/West Gefälle zu beobachten. Wobei der Osten stärker WA orientiert ist.
Indoor ist stabil, leicht im Wachsen. Outdoor leidet unter zu viel 3D.
Nur bei der ÖSTM WA 3D, war eine Überbuchung möglich, mit 2 Quali Parcouren von 24 Zielen kommt man auf etwa 274 Starter.
Offiziell ausgeschriebene IFAA Turniere sind in Österreich nur die Meisterschaften IFAA Indoor wie 3D.
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D.h. in Ö ist die Staatsmeisterschaft ein reines Meldeturnier? Keine Ländermeisterschaften etc zur Quali?
In DE: Gau -> Bezirkt -> Land -> Deutsche
Die Quali in 2024 gab es nur für die ÖSTM 3D
da waren glaub ich über 500 TN bei den Qualiturnieren, die einzelnen Turniere waren ruckzuck ausverkauft
Es sind eigentlich ALLE 3D Turniere in Österreich vorab ausgebucht, einige schon sehr schnell
Natürlich gibt es in Österreich auch 2 Systeme bei denen du sämtliche Turnierausschreibungen online findest und dich online anmelden kannst
Bei Scheibenturnieren hast du meistens genug Zeit dich anzumelden, die grösseren sind dann aber auch absehbar voll, auch sämtliche ÖMs
Und immer wer zuerst sich anmeldet ist dabei
KM oder sowas gibt es gar nicht
LM Indoor, Outdoor, 3D überall
3D IFAA Turniere ab und zu, überwiegend wird WA geschossen
Und keine albernen Schiedsrichter die irgendwelche legalen Bögen nicht zulassen weil sie die Regeln nicht richtig lesen können!
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Es gab 2023 eine Quali und ja, der Anlauf auf die Sternturnier ist groß umkämpft. Aber im Osten auch mehr als im Westen.
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Das sagt alles.....
https://www.facebook.com/share/v/9KxAwrTEo6pok25H/
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Das sagt alles.....
https://www.facebook.com/share/v/9KxAwrTEo6pok25H/
Oh man, ist das bitter!
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Es gibt Tierbilder mit den Wertungszonen, diese werden Bogenschützen gezeigt, vor dem Schuss.
Die wissen durchaus aus, auf was sie schießen müssen.
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Es gibt Tierbilder mit den Wertungszonen, diese werden Bogenschützen gezeigt, vor dem Schuss.
Die wissen durchaus aus, auf was sie schießen müssen.
Aber ist es nicht das, was hier nicht stattgefunden hat? Hab das nicht weiter verfolgt, es gab auch keinen Einspruch so weit ich weiss. Aber so ganz einfach dem Schützen die Schuld zuzuschieben ist das glaub ich nicht.
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Es gibt Tierbilder mit den Wertungszonen, diese werden Bogenschützen gezeigt, vor dem Schuss.
Die wissen durchaus aus, auf was sie schießen müssen.
Der Kampfrichter hat das falsche Ziel zugewiesen........wer hat Recht, der wo.meint er müsste darauf schiessen, oder der übergeordnete Kampfrichter.......Diskussionen sind völlig fehl am Platz....die ganze WM is ne Lachnummer.
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Hmm. Auf dem Schild, was ein paar Mal im Bild zu sehen ist, sieht man doch deutlich, welches Ziel zu schießen ist. Wie kann ein Kampfrichter dann das falsche Ziel anweisen? Und wieso lässt man erst komplett schießen, bevor es auffällt? Wieso greifen die Begleiter nicht ein? Wenn es der Fehler des Kampfrichter ist, warum wird dann nicht wiederholt?
So wird diese WM komplett zur Lachnummer.
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Das Bild ist da.
Schiedsrichter sagt anderes Ziel an. Warum fragt man dann nicht nach dem richtigen Bild? Haben sie das Sprechen verlernt?
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Reine Vermutung: Sprachprobleme. Auf internationalen Events ist Englisch angesagt und nicht jeder kanns ausreichend. Aber das Bild des Zieles ist eindeutig da. Was man aber nicht sieht, ob die auf dem Weg zum Flock da dran vorbeigelaufen sind oder von der Seite kamen.
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Auf ein Internationalen Bewerb gehen und kein Englisch können, ist auch mangelnde Vorbereitung.
Mir ist schon klar, dass Italien gerade da schwächelt aber gewisse Anforderungen kann man stellen. Wenns auch nur der Coach ist.