Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: bergischerjaeger am November 27, 2024, 12:28:30 Nachmittag
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Lieber Lagerfeuerfreunde,
man könnte sagen:"stop beating the dead horse" aber die Neugier treibt mich um....
Interessant wäre auch ob jagdlich genutzt
Und gerade da finde ich es interessant, dass es bei Uukha (die ja auch jagdliche Nutzung in Betracht ziehen, bei ihrer Nature Line) bei 55# Schluß ist.
Ich habe, um mehr Bums zu haben ,auf Uureg 50# (mit 17er MT und +5%) bei ca 52-53#@28" gewechselt
Die Effizienz der modernen Wurfarme erübrigt auch sicherlich bei jagdlicher Nutzung sehr viel höhere Zuggewichte, Schwarzwild und Hochwild bleiben sicherlich dem Compoundbereich vorbehalten.
In den USA geben einige Bundesstaaten ein Zuggewicht von mind. 40# vor.
Aber vielleicht schießt Ihr gerne hohe Zuggewichte, weil es auch einfach Spass machen kann, wie man das ja bei Bogensport Extreme sehen kann
Vielleicht fallen Euch ja auch weitere Fragen ein, die es deutlich besser abbilden können.
Beste Grüße in die Runde
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Ich verstehe die Verknüpfung mit der Bogenjagd - die wir in D ja nicht haben - in diesem Bereich des Forums für vollkommen daneben.
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das mit dem "jagdlich" sehe ich wie rso ..
Das kann im entsprechenden Bereich gerne diskutiert werden, bei ALLGEMEIN sollte die Umfrage aber noch mal überarbeitet werden.
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?action=unread;c=5 .. dort würde es dann besser passen.
Jagdlich würde ich dann auch nicht nur auf Zuggewicht fragen, sondern eher nach Kinetischer Energie
Passend dazu auch
https://www.bogenladen-collenberg.de/energie-und-effizienz-eines-bogens/
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Sehe ich das Richtig ? Der Bereich 30 -35 fehlt.
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@ Ronny: Das Zuggewicht auf den Fingern ist aber im Feld einfacher zu überprüfen.
Ich bin aber auch der Meinung das die jadgliche Ausrichtung hier am falschen Ort ist.
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@ Ronny: Das Zuggewicht auf den Fingern ist aber im Feld einfacher zu überprüfen.
Ich bin aber auch der Meinung das die jadgliche Ausrichtung hier am falschen Ort ist.
das ist mir durchaus klar, und ich hab auch nichts gegen die Umfrage ...
Nur für den jagdlichen Teil sollte man (wie üblich) auf Energie schauen die ja per Chrony und (Zug)Waage leicht ermittelt werden kann
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Der fehlende Bereich 30-35 wäre jetzt meiner gewesen, habe für <=30 abgestimmt, denn das sagen die Wurfarme. Wäre interessant zu sehen wie die Verteilung mit der 30-35 Klasse wäre
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Wieso soll ich meine Bögen in DE nicht jagdlich nutzen dürfen?
Ich kann doch sehrwohl Schüsse nachstellen die jadlichen Charakter haben.
Deswegen muß ich noch noch lange nicht mit Klingen auf echte Tiere schießen, oder? :agree:
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Du brauchst für Gummitiere aber keine 50+ # :bremse:
Jagdlicher Charakter ist noch lange keine Jagd, Gummitiere bleiben auch stehen
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Ich bin bei 40 lbs. Mehr muss nicht sein. Hab 35 probiert, aber da hab ich nur Luft in der Hand, war ein unsympathisches Gefühl beim schiessen.
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Du brauchst für Gummitiere aber keine 50+ # :bremse:
Jagdlicher Charakter ist noch lange keine Jagd, Gummitiere bleiben auch stehen
Auch wenn ich nicht vor habe, mit meinen Bögen wirklich zu Jagen.
Es ist ein angenehmes Gefühl zu wissen, dass ich es könnte. :bow:
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Du brauchst für Gummitiere aber keine 50+ # :bremse:
Jagdlicher Charakter ist noch lange keine Jagd, Gummitiere bleiben auch stehen
Auch wenn ich nicht vor habe, mit meinen Bögen wirklich zu Jagen.
Es ist ein angenehmes Gefühl zu wissen, dass ich es könnte. :bow:
Genau so sehe ich das auch ;D
Außerdem ist es für mich ein Anreiz auch weiterhin Krafttraining zu machen, damit ich meine Bögen ziehen kann…
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Du brauchst für Gummitiere aber keine 50+ # :bremse:
Jagdlicher Charakter ist noch lange keine Jagd, Gummitiere bleiben auch stehen
Auch wenn ich nicht vor habe, mit meinen Bögen wirklich zu Jagen.
Es ist ein angenehmes Gefühl zu wissen, dass ich es könnte. :bow:
Hm, meine Bögen könnten mit Sicherheit (und mit entsprechend scharfen Jagdspitzen!!) jagdlich genutzt werden. Die andere (unbeantwortete) Frage ist jedoch, ob Ich es waidgerecht bzw. erfolgreich könnte?
:ontopic:
zwischen 48# und 60#, bei unter 48# fehlt mir einfach die Spannung.
PS. um auf die 60# oder drüber zu kommen ist auch bei mir regelmäßiges Üben und Krafttraining nötig. Vlt. schaffe ich es ja noch einmal Alter = Zuggewicht ::) ?
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Aktuell schieße ich Bögen von 27-47 lbs @ 28" was bei meinen Auszug von 31" zu 32-55 lbs je nach Bogen
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Ich habe über 15 Jahre Bögen mit mehr als 80 lbs auf 30,25" geschossen, einfach weil ich es kann. Jagen war nie ein Thema.
15 Jahre habe ich mir ungefragt anhören dürfen dass ich mir damit die Schulter kaputt mache :bang:
Kaputt habe ich mir meine Bogenschulter gemacht als ich mich beim Mountainbiken mit einer ausgewachsenen Kastanie angelegt und verloren habe :-X
Nachdem die Schulter wieder halbwegs in Ordnung ist bin ich mit dem Zuggewicht dann deutlich nach unten gegangen. So richtig stabil ist die Schulter halt nicht mehr. Bei den meinem Auszug haben meine aktuellen Bögen so 56-58 lbs. Fühlt sich für mich optimal an und ich bin vollkommen begeistert wie lange meine Pfeile jetzt halten.
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Man muss sich ja Ziele setzen :bow: Mein Ziel sind derzeit die 120lbs bei meinem Auszug von 31 dauerhaft auf dem Parcours zu schießen. Derzeit gehen bis 110. Auch einfach weil ich es kann und es mir Spaß macht. Jagen würde ich nicht. Könnte nie auf ein Tier schießen, weder mit Bogen noch mit Gewehr.
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Hm, meine Bögen könnten mit Sicherheit (und mit entsprechend scharfen Jagdspitzen!!) jagdlich genutzt werden. Die andere (unbeantwortete) Frage ist jedoch, ob Ich es waidgerecht bzw. erfolgreich könnte?
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Der Hintergrund deiner Frage ist m.E. absolut berechtigt.
Wenn man jagen muss, sollte das Beste und Waidgerechteste benutzen, was einem zur Verfügung steht.
Und wer gerne jagen möchte, der sollte auch die Kohle für ein entsprechendes Jagdgewehr, nebst Eignung und Erlaubnis haben.
BTW. auf die sprichwörtliche einsame Insel würde ich eher eine Rolle Draht mitnehmen, als meinen Bogen. Aber nun :ontopic: . Versprochen
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Wieso soll ich meine Bögen in DE nicht jagdlich nutzen dürfen?
Ich kann doch sehrwohl Schüsse nachstellen die jadlichen Charakter haben.
Deswegen muß ich noch noch lange nicht mit Klingen auf echte Tiere schießen, oder? :agree:
Genau so sehe ich das auch.
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28# - wahrscheinlich sogar noch weniger weil nicht ganz 28" Auszug
Am Ende eines Parcours merke ich meine rechte Schulter, ich finde das erschreckend. Weil das wahrlich kein hohes Zuggewicht ist. :o
Vor Jahren war einer meiner am häufigsten benutzten Bögen ein LB mit gut 50# und ich konnte damit einen Parcours mit 30 Zielen zweimal hintereinander schießen. Allerdings war ich zu der Zeit auch jeden zweiten Tag (mindestens) im Wald, oft auch täglich.
Jetzt eher einmal in zwei Wochen oder so. Das merkt man sehr deutlich! Das Alter natürlich auch...
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Obs das Alter ist??
66 Jahre und Lienz 100 mit Holzbogen, ca. 50# auf den Fingern, im Sommer typisch 1-2x /Woche beim Schießen. Bei <28# und Problemen würde ich mir doch anfangen, Sorgen zu machen.
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Zweifellos spielen das mit rein, die Vergreisung ;D macht sich ja auch in anderen Bereichen bemerkbar.
Probleme gab es übrigens nicht, das war vielleicht nicht gut formuliert. Ich konnte lediglich spüren, dass ich Muskeln benutzt hatte, die sonst wenig zu tun haben.
So gesehen muss ich mir keine Sorgen machen, das Zuggewicht ist halt irgendwie typisch für Einsteiger.....und mit gut abgestimmten Pfeilen völlig ok selbst bei den wenigen +50m Zielen.
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Man muss sich ja Ziele setzen :bow: Mein Ziel sind derzeit die 120lbs bei meinem Auszug von 31 dauerhaft auf dem Parcours zu schießen. Derzeit gehen bis 110. Auch einfach weil ich es kann und es mir Spaß macht. Jagen würde ich nicht. Könnte nie auf ein Tier schießen, weder mit Bogen noch mit Gewehr.
Die Parcours die ich kenne erlauben nicht mehr als 70 lbs. 120 Pfund ist ja schon ein Kriegsbogen. Es geht ja auch niemand mit soviel Pfund auf den Fingern jagen. Alles über 60 Pfund finde ich am Parcours nicht sehr sinnvoll.
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Bist du dir bei den 60 Pfund als Begrenzung sicher? Ich kenne das eigentlich nur als Begrenzung für Compounds, wenn diese nicht generell verboten sind. Begrenzungen für Langbogen/Hybrid/Recurve hatte ich jetzt noch nicht gelesen, was natürlich nicht heißt, dass es das nicht gibt.
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Bist du dir bei den 60 Pfund als Begrenzung sicher? Ich kenne das eigentlich nur als Begrenzung für Compounds, wenn diese nicht generell verboten sind. Begrenzungen für Langbogen/Hybrid/Recurve hatte ich jetzt noch nicht gelesen, was natürlich nicht heißt, dass es das nicht gibt.
Bei den Parcours die ich kenne gibt es diese Begrenzung allgemein. 70 Pfund sind 70 Pfund egal ob Compound oder Recurve. Da geht es ja vor allem darum, die 3D Ziele zu schonen. Beziehungsweise weiß ich nicht ob jemand Lust hat einen Pfeil der mit einem über 100 Pfund Bogen geschossen wurde herauszuziehen.
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Persönlich kenne ich keinen Parcours der CO verbietet.
Die WA begrenzt den Compound auf 60 Pfund.
Die IFAA auf 300 f/S, kommt auch auf etwa 60 Pfund hin. Abhängig vom Pfeil.
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Einen Parcours, der das Zuggewicht beschränkt, habe ich noch nicht gesehen und ich war schon auf vielen. Außer natürlich die üblichen 60# für Compound. Ein komplettes Compoundverbot gibt es dagegen öfter mal.
Dafür gibt's (selten) sogar extra Pflöcke für Bläser, das kenne ich aber nur von einem oder zwei Parcours überhaupt.
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Ok schräg... Ich habe 3 Parcours im Umkreis und alle haben in den Hausregeln diese Begrenzung von 70 Pfund. Dachte mir, dass wäre universal so gehandhabt.
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Seit meinem Tossy3 in 2013 nur noch mit um die 37 auf den Fingern.
Meine Bögen...
Falco Myth mit 33@28/38@30
HS Longbow mit 35@28/39@30
Blacktail Columbian LB einteiler mit 32@28/ 37@30
Wohlfühlgewicht sind bei meinem Trainingsstand 32@28.
Gehe wenns gut läuft 2-3 mal im Jahr. Zwischen 1999 und 2006 war ich 3-4 mal pro Woche aufm Parcour......da hab ich wahrscheinlich das Pulver und die Lust für den Rest des Lebens verschossen.
Gruss Chris
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Du brauchst für Gummitiere aber keine 50+ # :bremse:
Jagdlicher Charakter ist noch lange keine Jagd, Gummitiere bleiben auch stehen
Auch wenn ich nicht vor habe, mit meinen Bögen wirklich zu Jagen.
Es ist ein angenehmes Gefühl zu wissen, dass ich es könnte. :bow:
Hm, meine Bögen könnten mit Sicherheit (und mit entsprechend scharfen Jagdspitzen!!) jagdlich genutzt werden. Die andere (unbeantwortete) Frage ist jedoch, ob Ich es waidgerecht bzw. erfolgreich könnte?
:ontopic:
zwischen 48# und 60#, bei unter 48# fehlt mir einfach die Spannung.
PS. um auf die 60# oder drüber zu kommen ist auch bei mir regelmäßiges Üben und Krafttraining nötig. Vlt. schaffe ich es ja noch einmal Alter = Zuggewicht ::) ?
Danke! Ich hatte einen Blk Douglas mit 63# und XP WAs der hätte jagdlich auch getaugt. Ich war auch mal im Ausland eingeladen, hätte auch zum Schuß auf Damwild kommen können, habe es aber genau, wie bei Deinen Überlegungen der Waidgerechtigkeit halber gelassen.
Aber bei mir ist es genauso, das Gedanke, dass man es könnte genügt mir.
Ich trainiere im Moment auch um meine neuen WAs -Uukhas Uureg mit 55# auf den Fingern -sauber - zu schießen.
Die Dinger werfen (400er Goldtip Hunter)auf dem 17er Satori mit Wucht und die Penetration ist nennenswert. Kommt fast an den 63# Border ran. Ach ja- über Alter proportional zum Zuggewicht denke ich auch nach.
Ich hatte beim Aufbau zum Robin Hood Turnier einen sehr netten -über 70zig Jährigen kurz kennengelernt. Der schoß sauber Bögen proportional zum Alter :)
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Bist du dir bei den 60 Pfund als Begrenzung sicher? Ich kenne das eigentlich nur als Begrenzung für Compounds, wenn diese nicht generell verboten sind. Begrenzungen für Langbogen/Hybrid/Recurve hatte ich jetzt noch nicht gelesen, was natürlich nicht heißt, dass es das nicht gibt.
Bei den Parcours die ich kenne gibt es diese Begrenzung allgemein. 70 Pfund sind 70 Pfund egal ob Compound oder Recurve. Da geht es ja vor allem darum, die 3D Ziele zu schonen. Beziehungsweise weiß ich nicht ob jemand Lust hat einen Pfeil der mit einem über 100 Pfund Bogen geschossen wurde herauszuziehen.
Wie kommst du darauf, das 70lbs gleich 70lbs sind?? Ein CP hat da schon wesentlich mehr Energie als ein RC. Mein 80lbs Compound hat wesentlich mehr Pfeilenergie als mein 110lbs Recurvebogen. Mit den 110lbs Recurve komme ich in etwa auf 100 Joule. Mein CP hat fast 150 Joule. Also je nach Auszuglänge kommst an die 100 Joule beim CP schon mit 60lbs.
Sprich, wenn bis 70lbs CP erlaubt ist, dann darf ich rein von der Energie her auch locker meine RC Bögen schießen. 70lbs Begrenzung für CP kenne ich,‘aber nicht für RC.
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Parcoursregeln
Jeder Nutzer muß im Besitz einer gültigen Haftpflichtversicherung sein. Dies wird beim Einschreiben in das Parcoursbuch bestätigt, ebenso wie Adresse, Vor- und Nachname und Telefonnummer.
Jeder Schütze ist für seinen Schuß selbst verantwortlich. Es besteht ein Haftungsausschluss gegenüber Betreiber, Besitzer, Forst und der Stadt. Dieser wird mit dem Eintrag im Parcoursbuch und mit dem Erhalt der Tageskarte bestätigt.
Auf der Tageskarte festgehalten sind die Parcoursregeln, der Haftungsausschluss und ein Parcoursplan zur Orientierung.
Folgende Bögen sind nicht erlaubt: Compoundbögen, Armbrüste und alle Bögen mit einem Zuggewicht von über 55 lbs.
Pfeile, die im Durchmesser stärker sind als 11/32 , und Billigpfeile, die bei Bruch längst aufsplittern, sind ebenfalls verboten.
Es dürfen nur 3D- Spitzen ( Combo ) und Scheibenspitzen benutzt werden. Keine Mittelalter,- Jagd- oder Bluntspitzen.
Geschossen wird nur von den vorgegebenen Abschußpflöcken, und nicht mehr als max. 3 Pfeile ( Treffer ) pro Ziel.
Hunde sind an der Leine zu führen. Es gibt Wild auf dem Parcoursgelände.
Es ist nicht erlaubt, sich auf die Ziele zu setzen, auch Kindern nicht. Die Ziele sind für eine solche Belastung von oben nicht ausgelegt.
Es ist nicht erlaubt, 3D- Ziele zum Einschießen zu nutzen ! Dafür haben wir Einschieß- Scheiben zu Beginn des Parcours.
Vor dem Schießen die REGELN lesen hilft!!!!
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Macht Sinn. Aber mit 3 Treffer pro Ziel bist ordentlich großzügig, ich kenn hier in Österreich meistens die 1 Treffer Regelung.
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Dann dürfte der Brugger ja nirgendwo schießen wenn das Standard wäre. Er schießt ja auch überall Turniere mit seinen Bögen.
Auf dem Parcours sind ja auch keine CP erlaubt. Also überall wo CP erlaubt sind, kenne ich das nicht mit der Begrenzung.
Das wäre für mich dann ein Parcours, wo ich nicht hin fahren würde. Zu leichtes Zuggewicht schießen ist ja auch nichts. Es muss ja schon zum Schützen passen.
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Parcoursregeln
Jeder Nutzer muß im Besitz einer gültigen Haftpflichtversicherung sein. Dies wird beim Einschreiben in das Parcoursbuch bestätigt, ebenso wie Adresse, Vor- und Nachname und Telefonnummer.
Jeder Schütze ist für seinen Schuß selbst verantwortlich. Es besteht ein Haftungsausschluss gegenüber Betreiber, Besitzer, Forst und der Stadt. Dieser wird mit dem Eintrag im Parcoursbuch und mit dem Erhalt der Tageskarte bestätigt.
Auf der Tageskarte festgehalten sind die Parcoursregeln, der Haftungsausschluss und ein Parcoursplan zur Orientierung.
Folgende Bögen sind nicht erlaubt: Compoundbögen, Armbrüste und alle Bögen mit einem Zuggewicht von über 55 lbs.
Pfeile, die im Durchmesser stärker sind als 11/32 , und Billigpfeile, die bei Bruch längst aufsplittern, sind ebenfalls verboten.
Es dürfen nur 3D- Spitzen ( Combo ) und Scheibenspitzen benutzt werden. Keine Mittelalter,- Jagd- oder Bluntspitzen.
Geschossen wird nur von den vorgegebenen Abschußpflöcken, und nicht mehr als max. 3 Pfeile ( Treffer ) pro Ziel.
Hunde sind an der Leine zu führen. Es gibt Wild auf dem Parcoursgelände.
Es ist nicht erlaubt, sich auf die Ziele zu setzen, auch Kindern nicht. Die Ziele sind für eine solche Belastung von oben nicht ausgelegt.
Es ist nicht erlaubt, 3D- Ziele zum Einschießen zu nutzen ! Dafür haben wir Einschieß- Scheiben zu Beginn des Parcours.
Vor dem Schießen die REGELN lesen hilft!!!!
Und wo soll das seine Gültigkeit haben?
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Das sind die Regeln für den Parcours "Willebadessen" im Eggegebirge!!
Diese Kommentare habe ich erwartet..... Regeln ja, Hauptsache die anderen halten sich daran......
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Das hätte Sinn gemacht das bei den Regeln hinzu zu schreiben. Der Beitrag ist sonst vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen.
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" Diese Kommentare habe ich erwartet..... Regeln ja, Hauptsache die anderen halten sich daran...... "
Wie, Wo, Was - und welche Kommentare? Hab ich wohl überlesen? :bahnhof:
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" Diese Kommentare habe ich erwartet..... Regeln ja, Hauptsache die anderen halten sich daran...... "
Wie, Wo, Was - und welche Kommentare? Hab ich wohl überlesen? :bahnhof:
Hm ja verstehe ich auch nicht. Im Endeffekt kann man sagen, dass jeder Parcours seine Hausordnung selbst bestimmen kann. Ich denke bei der Zuggewichtbegrenzung geht es eher darum die 3D Ziele zu schonen. Wie sinnvoll das ist lässt sich diskutieren. Die Schützen die dermaßen hohe Zuggewichte schießen sind wie die Umfrage zu Beginn des Beitrags zeigt eher in der Minderheit. Außerdem frage ich mich wer Lust hat einen so starken Bogen auf einen Parcours zu nehmen. Mein 50 Pfund Hybridbogen kommt mir manchmal schon etwas overpowered vor :ontopic:
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Also mir macht es Spaß ;D
Ich hab aber auch direkt mit 65lbs adF damals mit Bogenschiessen anfangen können.
Wie schon gesagt. Das Zuggewicht muss ja auch zum Schützen passen. Für mich fühlt sich alles unter 70lbs einfach zu leicht an. Spüre drunter garkeine richtige Spannung im Rücken.
Und wie schon erwähnt. Überall wo Compound erlaubt ist, sehe ich kein Problem darin einen so starken RC zu schießen. Die CP haben eh mehr Power. Also werden die Ziele eh nicht geschont.
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Na, dann setzt doch den Haken bei über 80# Das ist doch völlig in Ordnung und rundet das Bild. Ich selber hab nur einmal bei einem engl. LB mit 80 # an der Sehne gezupft. Das fühlte sich gar nicht gesund an ... :angel:
Und wenn der Parcoursbetreiber CP zulässt kann ich Deine Haltung 100%ig nachvollziehen. :unschuldig:
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Das sind die Regeln für den Parcours "Willebadessen" im Eggegebirge!!
Diese Kommentare habe ich erwartet..... Regeln ja, Hauptsache die anderen halten sich daran......
Also ich finde außer meiner Nachfrage wo das seine Gültigkeit haben soll, keine weiteren Kommentare.
Ist es für Dein Nervenkostüm schon zuviel, wenn man davon ausgeht, daß es sich hierbei nicht um ein
allgemein gülitges, universelles Machwerk handelt?
Bei soviel Reizbarkeit empfehle ich dringend eine Runde auch welchem Parcours auch immer. Viel Freude dabei!
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@bergischerjaeger
du kannst hier schließen, denn deine Umfrage war erfolgreich.
Das es nun in OT abdriftet ist ja normal.
Ausser du stehst drauf.
Ich fand deinen Beitrag mal wieder interessant.
OT
ich quäle mich bei manchen Tieren, auf meinem Heimparcours,
schon ab 60 Pfund beim Ziehen.
Und das verdirbt mir inzwischen echt den Spaß,
da ich die Pfeilziehmuskulatur nur selten trainiere. 😂
🌹
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Hallo Rose,
blöde Frage. Was bedeutet die Abkürzung OT?
Gibt es dafür auch ausgeschriebene Wörter?
Gruß Andi
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Ich bin zwar nicht Rose, egal, aber ich zitiere mal...
Der Begriff off-topic, auch offtopic, off topic oder out of topic, kurz auch OT, kommt aus dem Englischen und bedeutet etwa so viel wie abseits des eigentlichen Themas oder ohne Bezug zum Thema.
Also, nix schlimmes... ;)