Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => WA-Barebow und ähnlich (verstell- und einstellbar/mit Button etc.) => Thema gestartet von: Huckleberry am Januar 30, 2025, 10:00:30 Nachmittag
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Moin 👋
Ich bin gerade etwas ratlos. Nachdem ich es (mit ner Menge Blut an der Nase und Tränen in den Augen) geschafft habe meinen Stand von Tradi auf Blank zu ändern, stehe ich gerade vor dem nächsten Problem.
Meine Pfeile machen komische Dinge.
Setup: Kinetic Elezo RH 25" mit 34# 68" Uukha SX50, Avalon Tec Micro Button, Zniper Pfeilauflage, 16 Stang Hightech irgendwas Sehne. Wird gezogen auf 28".
Pfeile:
Satz 1: Linkboy 500 6,2ID, Hunter long Insert 40gn, 100gn Feldspitze, 2" Vanes, L=29"
Satz 2: Linkboy 600 4,2ID, GT Ballistic In/Out ~30gn, 100gn Feldspitze, 3" Banana Naturfeder, L=30"
Und jetzt das komische. Die 500er schlagen auf 12m ca 2 Finger breit links ein. (Centershot eingestellt)
Also zu den 600ern gegriffen.
Schlagen die Drecksdinger doch tatsächlich noch weiter links ein :bang:
Hab ich nen Knoten im Kopf? Normalerweise sollten die 600er doch wesentlich weiter rechts ankommen?
Kann es sein, dass die so weich reagieren, dass se grad vom Button "abprallen"?
Vielleicht hat da ja jemand ne Idee was da vor sich geht...
Gruß und alle ins Gummi
Finn
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Vergleiche mal auf 20-30m
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Centershot eingestellt
Hi Finn, wo befindet sich die Spitze wenn du einnockst und ganz genau mittig von hinten auf die Sehne* schaust? Links oder rechts von der Sehne oder in der Mitte?
*) die Konterschrauben der Tillerbolzen als Referenz - Sehne sollte in deren Mitte verlaufen
Rohschäfte hast du nicht geschossen oder?
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Centershot eingestellt
Hi Finn, wo befindet sich die Spitze wenn du einnockst und ganz genau mittig von hinten auf die Sehne* schaust? Links oder rechts von der Sehne oder in der Mitte?
*) die Konterschrauben der Tillerbolzen als Referenz - Sehne sollte in deren Mitte verlaufen
Rohschäfte hast du nicht geschossen oder?
Genau hinter der Sehne. Als Referenz hab ich mir Tape auf die WA's geklebt und mit nem Zirkel die Mitte bzw. Nen Bereich von jeweils 2mm neben der Mitte markiert. Dazu dann den längsten Stabi von nem Kollegen als verlängerte Mitte. (War sowieso dabei die Wurfarme einzustellen)
Rohschäfte hab ich noch nicht getestet. Der Keller auf der Arbeit gibt da nicht genug Distanz her 😅
Gruß
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Bei der Sache verstehe ich vier Dinge nicht
- Du hast einen steiferen 500er Spine Pfeil, der noch dazu kürzer ist und wunderst dich das er weiter links (=steifer bei RH) landet als die weicheren 600er?
- bei einer Abweichung von zwei Finger breit auf 12m geht bei Dir die Welt schon unter? Landen deine Schüsse sonst immer in einem 1cm-Kreis?
- Du möchtest aber das die 600 noch weiter rechts landen? Also doch noch weiter weg als zwei Fingerbreit zu den 500er?
- wenn Du 12m schießen kannst, kannst Du auch mehrere Rohschäfte schießen. Der Rohschafttest braucht nicht mehr als 5-10m (meine Meinung).
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Ein vergleichbares Verhalten der Rohschäfte erlebte ein Vereinskollege von mir.
Er hatte sich das "Whiete Feather Nightjar" Mittelteil gekauft und wollte unbedingt "traditionell", also ohne Pfeilauflage und Botton, schießen.
Die Rohschäfte schlugen immer links ein (er ist RH-Schütze).
Und das eigenartige war, je "weicher" der Schaft, desto mehr tendierte der Rohschaft nach links.
Abhilfe brachte dann, eine dicke Pfeilanlage seitlich am Bogenfenster anzubringen.
Seither passt der Rohschaft und die befiederten Pfeile treffen.
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Bei der Sache verstehe ich vier Dinge nicht
- Du hast einen steiferen 500er Spine Pfeil, der noch dazu kürzer ist und wunderst dich das er weiter links (=steifer bei RH) landet als die weicheren 600er?
Ich lese es so, dass die weicheren 600er noch weiter links als die steiferen und kürzeren 500er einschlagen.
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Bei der Sache verstehe ich vier Dinge nicht
- Du hast einen steiferen 500er Spine Pfeil, der noch dazu kürzer ist und wunderst dich das er weiter links (=steifer bei RH) landet als die weicheren 600er?
- bei einer Abweichung von zwei Finger breit auf 12m geht bei Dir die Welt schon unter? Landen deine Schüsse sonst immer in einem 1cm-Kreis?
- Du möchtest aber das die 600 noch weiter rechts landen? Also doch noch weiter weg als zwei Fingerbreit zu den 500er?
- wenn Du 12m schießen kannst, kannst Du auch mehrere Rohschäfte schießen. Der Rohschafttest braucht nicht mehr als 5-10m (meine Meinung).
Die gängige Meinung zum Rohschafttest ist minimum 20 Meter, besser knapp 30 Meter, damit der Pfeil Zeit hat, sich zu stabilisieren und somit eine seriöse Aussage möglich ist
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Ein vergleichbares Verhalten der Rohschäfte erlebte ein Vereinskollege von mir.
Er hatte sich das "Whiete Feather Nightjar" Mittelteil gekauft und wollte unbedingt "traditionell", also ohne Pfeilauflage und Botton, schießen.
Die Rohschäfte schlugen immer links ein (er ist RH-Schütze).
Und das eigenartige war, je "weicher" der Schaft, desto mehr tendierte der Rohschaft nach links.
Abhilfe brachte dann, eine dicke Pfeilanlage seitlich am Bogenfenster anzubringen.
Seither passt der Rohschaft und die befiederten Pfeile treffen.
Spannend, das ist im Grunde gegen jegliche Logik. Aber unlogisches Verhalten beim Rohschaft hatte ich auch schon. Meine Erklärung dafür war, dass vermutlich ein unsauberes Lösen meinerseits mit rein spielt und das ganze dann schwierig macht, richtig zu beurteilen.
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Centershot (wie hier) ist nicht unbedingt hilfreich, ich rate immer zu Pfeilspitze etwas nach links
Bitte auch hier mal nachlesen
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?board=53.0
Und hier
https://ssv-laudenbach.de/pdf/grundeinstellung_recurvebogen.pdf
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12 Meter ist einfach zu kurz. Da hat sich der Pfeil noch nicht ausgependelt. Mach einen Schritt nach vorne und einen zurück... Das Ergebnis wird ganz anders aussehen.
Im Endeffekt...verdopple die Distanz für glaubwürdige Resultate
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Centershot (wie hier) ist nicht unbedingt hilfreich, ich rate immer zu Pfeilspitze etwas nach links
:agree:
Ähnlich blöde Auswirkungen hat auch ein zu weicher Button. Kann, nicht muss. Manche Leute stecken für die erste Abstimmung neuer Pfeile die härteste Feder rein und drehen das Ding ganz zu oder blockieren den Stift komplett (Streichholz rein).
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Bei der Sache verstehe ich vier Dinge nicht
- Du hast einen steiferen 500er Spine Pfeil, der noch dazu kürzer ist und wunderst dich das er weiter links (=steifer bei RH) landet als die weicheren 600er?
- bei einer Abweichung von zwei Finger breit auf 12m geht bei Dir die Welt schon unter? Landen deine Schüsse sonst immer in einem 1cm-Kreis?
- Du möchtest aber das die 600 noch weiter rechts landen? Also doch noch weiter weg als zwei Fingerbreit zu den 500er?
- wenn Du 12m schießen kannst, kannst Du auch mehrere Rohschäfte schießen. Der Rohschafttest braucht nicht mehr als 5-10m (meine Meinung).
Der 500er landet "besser" als der 600er.
Meine Streuung auf die Distanz ist so klein, dass ich Abweichungen dann doch sehr gut wahrnehme. Wenn ich nicht schluder gehen 3 Pfeile aufs schwarze einer Luftgewehrscheibe.
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12 Meter ist einfach zu kurz. Da hat sich der Pfeil noch nicht ausgependelt. Mach einen Schritt nach vorne und einen zurück... Das Ergebnis wird ganz anders aussehen.
Im Endeffekt...verdopple die Distanz für glaubwürdige Resultate
Da werd ich wohl morgen mal alles an Gelump auf den Einschießplatz schleppen und mal gucken was passiert 😅
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Ich würde den Censtershot rausdrehen, so dass die Pfeilspitze links der Sehne liegt. Bei exakter Mittenlage kann ich keine vernünftige Abstimmung hinbekommen.
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Um endlich mal deine Frage zu beantworten:
Nein, die Schäfte lügen nicht! Im Gegenteil: Wenn Du ihnen folgst dann kannste dich nur verbessern. O:-)
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Ich vermute, dass die 600er zu lang sind. Einfach mal einen Probepfeil um 2-3 cm kürzen und schauen was passiert.
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Meine Feststellung auf meinen Bögen ist, dass Pfeile mit ID 4,2mm locker zwei Spinegruppen weicher sein müssen als Schäfte mit ID 6,2mm.
Centershot wurde ja schon erwähnt, da liegt (meine Erfahrung nach) kein Segen drauf. Damit würde ich tatsächlich anfangen. Viel Erfolg 👍
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Rohschäfte hab ich noch nicht getestet. Der Keller auf der Arbeit gibt da nicht genug Distanz her 😅
Gruß
Für eine ziemlich gute Abschätzung reichen schon 5 m locker aus. Deine Schafttypen werden sich beide als zu steif herausstellen. Ich tippe bei Deinem Setup auf 800er oder 900er bei ca. 27,5"-28" reiner Schaftlänge.
Sehr wichtig beim Blankschafttest (werden hier Einige verneinen…) ist der Gewichtsausgleich am Nockende. Die Masse der Befiederung muss (z. B. mit Klebeband) substituiert werden, sonst kommt es zu falschen Ergebnissen sowohl bei der Steifigkeit als auch bei der Nockpunkthöhe.
Merke: Nockpunkt first. Erst wenn der ausgeschossen ist, lässt sich die seitliche Abweichung des Blankschafts richtig auswerten.
Woher hier die Erfahrungen mit Centereinstellung kommen, ist für mich fraglich. Die ist im ersten Anlauf erst mal nicht soooo wichtig und wird später, wenn die Pfeile halbwegs passen, separat ausgeschossen.
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…
Ich tippe bei Deinem Setup auf 800er oder 900er bei ca. 27,5"-28" reiner Schaftlänge.
Niemals.
Zumal 27,5" und eine Auszugslänge von 28" nicht gut harmonieren dürften.
800er mit einer sehr leichten Spitze könnten gerade so hinkommen.
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Niemals.
Zumal 27,5" und eine Auszugslänge von 28" nicht gut harmonieren dürften.
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Warum nicht?
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Rohschäfte hab ich noch nicht getestet. Der Keller auf der Arbeit gibt da nicht genug Distanz her 😅
Gruß
Für eine ziemlich gute Abschätzung reichen schon 5 m locker aus. Deine Schafttypen werden sich beide als zu steif herausstellen. Ich tippe bei Deinem Setup auf 800er oder 900er bei ca. 27,5"-28" reiner Schaftlänge.
Sehr wichtig beim Blankschafttest (werden hier Einige verneinen…) ist der Gewichtsausgleich am Nockende. Die Masse der Befiederung muss (z. B. mit Klebeband) substituiert werden, sonst kommt es zu falschen Ergebnissen sowohl bei der Steifigkeit als auch bei der Nockpunkthöhe.
Merke: Nockpunkt first. Erst wenn der ausgeschossen ist, lässt sich die seitliche Abweichung des Blankschafts richtig auswerten.
Woher hier die Erfahrungen mit Centereinstellung kommen, ist für mich fraglich. Die ist im ersten Anlauf erst mal nicht soooo wichtig und wird später, wenn die Pfeile halbwegs passen, separat ausgeschossen.
Ich hab vorhin noch ein paar 600er 6,2er im Keller gefunden die hab ich Mal probehalber geschossen.. Noch schlimmer als der Rest ;D
Die 500er hab ich jetzt mit ner weichen Feder im Button, Centershot und 140gn dazu gebracht da hin zu fliegen wo ich se haben will. Zumindest auf die Kellerdistanz.
Der Rest bis 50m kommt morgen. Drückt mir die Daumen 😅
Gruß
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Moin
Also kurze Rückmeldung: Der Laden läuft. Hab die Feder im Button gewechselt (von Standard zu ein wenig weicher) und die 500er 6.2er Mit 100gn Spitze und 40gn Insert fliegen wie ein Laserstrahl durch die Botanik.
N paar Ausreißer nach oben und unten waren dabei aber die waren das Resultat einer ziemlich rutschigen Mittenwicklung (Hat da jemand nen Tipp für "griffigeres" Garn?)
Alles in allem bin ich ziemlich zufrieden. Jetzt müssen nur noch die 40er Arme kommen dann bin ich komplett zufrieden.
Gruß
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BCY Powergrip ergibt schön griffige Mittenwicklungen.
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Wenn die Wicklung rutscht, ist sie zu locker gewickelt oder anders ausgedrückt: man kann mit jedem Garn haltbare oder lockere Wicklungen machen, das hat wenig mit der Art des Garnes zu tun.
Oder ist mit "rutschig" die Oberflächen gemeint? Da gibt es natürlich ziemliche Unterschiede. Für viel Grip finde ich das gute alte Diamondback nicht schlecht.
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Wenn die Wicklung rutscht, ist sie zu locker gewickelt oder anders ausgedrückt: man kann mit jedem Garn haltbare oder lockere Wicklungen machen, das hat wenig mit der Art des Garnes zu tun.
Oder ist mit "rutschig" die Oberflächen gemeint? Da gibt es natürlich ziemliche Unterschiede. Für viel Grip finde ich das gute alte Diamondback nicht schlecht.
Die Oberfläche ist ziemlich rutschig 😅 Da rutsch ich häufiger mit meinem Abgriff hoch oder runter und weg ist die Carbonnudel 🤣
Dann werd ich wohl mal das Diamondback ausprobieren :bow:
Gruß