Archers Campfire

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:33:29 Nachmittag

Titel: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:33:29 Nachmittag
Hallo,
Bitte um Mithilfe : will auf einem meiner Bögen auf über 11.5 gpp kommen.
Schaffe das zur Zeit leider nicht aufgrund fehlenden Materials.
Zur Zeit habe ich penthalon heavy hunter 320 spine 32" mit 100g heavy hitter insert und 145g Spitzen.
Gibt es schwerere Schäfte als den heavy hunter?
Carbon express heritage... Alle sind leichter.
Grizzly stick schwerer? In Deutschland zu bekommen?
Klar, es gäbe weighttubes, sangriasstrohalme... Aber bevor ich derart basteln muss, hätte ich gerne einen Schaft der alleine schwer genug ist.
Jemand eine Idee?
Da wäre jetzt wolverine hilfreich...
Dankeschön!
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: aurelium am Februar 19, 2019, 08:35:51 Nachmittag
Einen Aluschaft drüber schieben?
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:40:19 Nachmittag
Das habe ich auch schon mal überlegt, ähnlich einem footing. Aber wie berechne ich dann da den spine??
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Engel am Februar 19, 2019, 08:41:14 Nachmittag
Das habe ich auch schon mal überlegt, ähnlich einem footing. Aber wie berechne ich dann da den spine??

Mit dem Bearpaw Arrow Analyzer :)
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Grombard am Februar 19, 2019, 08:42:49 Nachmittag
Frag mal Steff.
Der hat für El Loco glaube ich auch schwere Pfeile.

Ansonsten halt FMJ mit 300er Spine und noch mehr Gewicht an der Spitze.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Puck am Februar 19, 2019, 08:45:58 Nachmittag
https://www.nijora.de/carbonschaefte/nijora-taperon-330-hunter-carbon-jagd-schaft

14 grain/inch
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 19, 2019, 08:47:12 Nachmittag
Irgendwann ist Carbon am Ende und es bleibt nur noch Holz.


Der Aurel Agnis bei 400  hat 11,6 gpi, allerdings Alu

Carbonschaft ABSOLUTE.SMOKE von OK ARCHERY mit 11gpi bei 300 und 32"

Den taperon von Nijora mit 14gpi bei 350

Edit: war schon.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: roscho am Februar 19, 2019, 08:47:18 Nachmittag
Bitteschön

https://www.nijora.de/carbonschaefte/nijora-taperon-330-hunter-carbon-jagd-schaft

14 gpi - mit Messinginserts und Spitzen sollte der hinkommen
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:48:30 Nachmittag
@puck: ne... Sorry... Der Nijora ist leichter als der heavy hunter
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:50:29 Nachmittag
@alle: mit 100er insert und 145g Spitzen komme ich bei 14,27gpi nur auf 11.2gpp sogar mit wrap und prori. So 13 oder 14gpp wäre top. Der Nijora 14 gpi der heavy hunter 14.27gpi
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 08:56:35 Nachmittag
Sorry Puck, du irrst dich:
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: roscho am Februar 19, 2019, 08:56:52 Nachmittag
Wenn dir der Nijora nicht genügt wird’s schwer .. selbst die Alus bringen nicht mehr auf die Waage ..
Dann hilft dir nur schweres Holz ..
Frag mal Steff, der kennt jemand der sehr SEHR schwere Schäfte schießt
Bei Carbon dann nur weight tubes oder die GT Inserts bei denen du noch mehr Gewicht drauf Schrauben kannst oder eben 200gn Spitzen ..
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Puck am Februar 19, 2019, 08:59:28 Nachmittag
stimmt hab ich verwechselt, sorry. hab es gelöscht
was du tun kannst wäre einen SD schaft mit 6.2 OD
in einen Schaft mit 6,2 ID schieben, der ist dann richtig heavy da kommst du unter Umständen auf 17-19grain/inch.

Der 500 SD von z.B. ACCMOS passt genau in den ACCMOS mit 6,2 ID. da kommst Du auf 16,78 grain per inch
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Grombard am Februar 19, 2019, 08:59:36 Nachmittag
Oder einen kleineren Schaft reinstecken.
Ich habe mal einen CE Mayhem mit einem Cross X Avatar gefüllt.
Den hat Steff aber beim Roven nach 10 Schuss geerdet.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: roscho am Februar 19, 2019, 09:02:39 Nachmittag
Wenn’s so schwer werden soll: https://www.3riversarchery.com/3rivers-archery-arrow-weight-tubes.html
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 09:08:23 Nachmittag
Danke roscho. Wie Eingangs geschrieben kenne ich weight tubes, nehme sie selbst bei Pfeilen meiner Frau, wollte aber eben nicht so basteln, dachte vielleicht gibt's ja einen Schaft der das alleine schon bringt. @Grombard, ja, hatte mal einen slimline Schaft reingeschoben, aber dann habe ich eben das Problem mit dem spinewerten. Und schwerere Spitzen wollte ich erstenmal nicht nehmen wegen den Hebelkräften. Hatte auf einen 15 -komma irgendwas Schaft gehofft, gibt es wohl aber nicht. Also doch heavy spitzen. Dankeschön allen
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Steff am Februar 19, 2019, 09:32:57 Nachmittag
Ich schiess den 250 Tokala mit 14,1 plus Footing usw kommt er auf 820 gn.

Nijora hatte aber auch welche mit 18 oder 19 gn.

Vielleicht schaut ja mal jemand bei der Arccon dort vorbei,
und fragt ob es die noch gibt.

Dort steht dann auch der Mann für schwere Schäfte und kann Auskunft geben.


Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 09:45:28 Nachmittag
Danke Steff, inwieweit wird mein Schaft steifer wenn ich ein sag ich mal gespannt zwei Zoll alufooting vorne drauf schiebe? Könnte jetzt ja den stu miller bemühen, bin aber zu faul
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: testjan am Februar 19, 2019, 10:31:16 Nachmittag
Easton FMJ Dangerous Game
300er 16.0 gpi
250er 17.7 gpi
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 19, 2019, 10:35:13 Nachmittag
 :thankyou: that's it, Mescalero! Herzlichen Dank! Geht doch  :youRock:. Hier wird einem doch tatsächlich immer geholfen. Ich wusste es ja insgeheim : es gibt nichts was es nicht gibt
Thanx at all
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Stringwistler am Februar 20, 2019, 11:22:42 Vormittag
Darf ich fragen über welches Zuggewicht adF wir hier reden?
Und wenn schon Footing dann immer weng Länger wie das Insert, sonst hast ne künstliche Sollbruchstelle. ;)
Bei mir im Verein schießen das einige und die haben damit 0 Probleme und es ist auch viel besser wenn das Gewicht nicht ganz so über den gesamten Schaft verteilt, sondern mehr im vorderen Drittel liegt, das zieht dann deutlich mehr und wenn du keine Jagdspitzen schießen willst, kannst dadurch nämlich erheblich kleinere Federfläche wählen.  :yes:
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 20, 2019, 12:26:26 Nachmittag
Danke Guido! Geht um knapp 67#.will aber kein zu leichten Pfeil. Denke ich bleibe beim heavy hunter und nehme noch zusätzlich ein footing, hinten auch noch ein protector Ring und dann noch feder Wicklung vorne und hinten. Dann müsste es gehen. Oder eben den fmj
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: outlander am Februar 20, 2019, 12:30:27 Nachmittag
Hi,
Die Grizzly Stick sind richtig schwer und getapert.
Muss ich mal nachwiegen. Aber die sollten auf die 67# passen.
Der Spine muss ich nachmessen.

Gruß Uwe
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: elha am Februar 20, 2019, 12:48:20 Nachmittag
Schau doch mal bei Nijora den Taperon 330 Hunter an ...

https://www.nijora.de/carbonschaefte/nijora-taperon-330-hunter-carbon-jagd-schaft
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 20, 2019, 12:57:04 Nachmittag
 ;D Dankeschön elha... Der wurde mir jetzt hier schon dreimal empfohlen. Ist aber immer noch leichter als der heavy hunter.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: JanL (†) am Februar 20, 2019, 04:36:08 Nachmittag
Heavy Hunter mit Blei ausgiessen  :Achtung:
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 20, 2019, 05:19:56 Nachmittag
 :youRock: das wäre auch eine Möglichkeit... Aber das verändert ja auch den spine...  :Achtung:
Ne... Ich bleib jetzt beim heavy hunter und nehme noch Aquarien Schlauch als weight tube. Ein Ring hinten zusätzlich und Federwicklung. Außer ihr  schickt mir hier nochmal den link zum Nijora taperon330 hunter... Dann kauf ich eben den, damit ihr alle zufrieden seid  :Achtung:
I'm Ernst, Dankeschön für eure Bemühungen.
Im Moment hat mein setup knapp 11gpp, das scheppert noch etwas zu sehr, mit Schlauch im Schaft sollte es passen. Dankeschön, over and out.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: stoned am Februar 20, 2019, 05:44:09 Nachmittag
Na, bei der Verbundenheit zu Nijora und sogar passend, da 14,8 gpi (und demnach > 14,27):

https://www.nijora.de/carbonschaefte/tokala-250-strong-34-inch-1480-grinch (https://www.nijora.de/carbonschaefte/tokala-250-strong-34-inch-1480-grinch)

 :unschuldig:

So, jetzt aber schnell weg hier ... *duckundwech*
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Knorr am Februar 20, 2019, 09:26:15 Nachmittag
Nene Heiko! Bleib nur hier! Den hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm gehabt. Wußte gar nicht das es den gibt. Außerdem habe ich lange tokala light geschossen. Auf meinem bigbear. Also bisserl schwerer ist er ja. Dankeschön
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 11, 2025, 02:05:13 Nachmittag
Moin,
ich grabe den alten Thread mal aus. Gibt es da mittlerweile evtl. noch Alternativen zu schweren Carbonschäften? Die Tokala z.B. finde ich zu dick und die FMJ Dangerous Game zu teuer.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: ONeill am März 11, 2025, 03:10:28 Nachmittag
Ich bin momentan bei Gold Tip Traditional Classic Schäften angelangt, weiß nicht, ob schwer genug, der 500er mit 10,2 GPI ist jedenfalls schon ziemlich robust:
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 11, 2025, 05:10:40 Nachmittag
Danke dir. Die kenne ich. Super Schäfte. Gibt es aber leider nicht in meinem Spine. Müssten 250er für mich sein.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: ONeill am März 11, 2025, 05:47:29 Nachmittag
Oh Mist, verstehe. Ich werde trotzdem Ausschau halten  :yes:
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: ONeill am März 11, 2025, 06:07:34 Nachmittag
Safari Tuff  250 Taipan Carbon, aber die wird man wohl aus Übersee bestellen müssen..

https://safarituff.com/collections/arrows/products/test-test-250-spine
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: WernerF am März 11, 2025, 07:54:38 Nachmittag
So, Pati...
zu dick, zu teuer...   wir sind hier nicht am Heiratsmarkt !

Ordentliches Werkzeug gibt es hier:

https://grizzlystik.com/dr-ed-ashby-big-game-test-pack.html

Allerdings sind die heavy FMJ auch nicht wirklich teuer - denn die Haltbarkeit ist erstaunlich
und die FMJ DG biegst auch nicht so leicht.

Die Pfeilverluste fallen da bei mir eher unter "verschossen" oder "verbraucht" im Sinne der Entwickler dieser Schäfte.

Zu den Testschäften haben sie auch Testspitzensets.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Black-Hill am März 11, 2025, 09:57:46 Nachmittag
Danke dir. Die kenne ich. Super Schäfte. Gibt es aber leider nicht in meinem Spine. Müssten 250er für mich sein.

Darf ich mal fragen was du vor hast?
Grob gerechnet bist du bei einen 250er Schaft und 200gn Spitzengewicht bei einem mittig geschnittenen Bogen an die 75-80#?
Was schießt du? Compound, Recurve, Langbogen?
bzw. welchen Zweck soll oder willst du haben?

Gruß
Tom
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 11, 2025, 10:06:45 Nachmittag
Danke dir. Die kenne ich. Super Schäfte. Gibt es aber leider nicht in meinem Spine. Müssten 250er für mich sein.

Darf ich mal fragen was du vor hast?
Grob gerechnet bist du bei einen 250er Schaft und 200gn Spitzengewicht bei einem mittig geschnittenen Bogen an die 75-80#?
Was schießt du? Compound, Recurve, Langbogen?
bzw. welchen Zweck soll oder willst du haben?

Gruß
Tom

Ich schieße Recurve und würde gerne bei meinem Redman auf zumindest 7,5 lieber 8gpp kommen. Heißt, ich bräuchte min. 825 grain Gesamtgewicht.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 11, 2025, 10:10:04 Nachmittag
So, Pati...
zu dick, zu teuer...   wir sind hier nicht am Heiratsmarkt !

Ordentliches Werkzeug gibt es hier:

https://grizzlystik.com/dr-ed-ashby-big-game-test-pack.html

Allerdings sind die heavy FMJ auch nicht wirklich teuer - denn die Haltbarkeit ist erstaunlich
und die FMJ DG biegst auch nicht so leicht.

Die Pfeilverluste fallen da bei mir eher unter "verschossen" oder "verbraucht" im Sinne der Entwickler dieser Schäfte.

Zu den Testschäften haben sie auch Testspitzensets.

Die kannte ich noch garnicht, danke dir Werner  :youRock:

Mit denen könnte ich ja sogar die 9gpp anpeilen  ;D
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 15, 2025, 07:55:13 Nachmittag
@Werner:
Habe in dem Zuge übrigens festgestellt, dass es die FMJ Dangerous Game leider nicht mehr gibt. Bei Easton auf der Seite steht Aufgekündigt.
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: WernerF am März 15, 2025, 09:03:49 Nachmittag
Danke Pati.
Wurde verbessert...
wenn Du den 200er nimmst wird das ein Höllengefährt.
5mill ! Der ist innen 5mm und bleibt schlank!
Der Hit Collar ist super, hab ich schon im Einsatz, Pfeile ziehen fast wie Butter (FAST)

Du könntest auch Deine Wünsche zu Iron Will mailen - was er hat damit dieser Pfeil nochmal mehr Momentum aufbaut
aber ich Denke das da unten reicht.
Ich hab Deinen Auszug vergessen, aber wenn der LANG ist ...der Schaft ist 33,5 lang, kurz schneiden und ev noch schwereres Insert von Ironwill

Das ist ziemlich das Geilste was mir einfällt.

Auf die Schwammerlsucher musst aber dann noch mehr achten, der nimmt gleich Zwei mit!
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Pati82 am März 16, 2025, 12:27:39 Nachmittag
Die bekommt man halt in Deutschland noch nicht wirklich oder woher hast du die?
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: Treppenwangenrollator am März 16, 2025, 12:42:44 Nachmittag
Wow, 110 # auf den Fingern, das hört sich nach Spaß an!
Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: WernerF am März 16, 2025, 01:20:26 Nachmittag
Ja, muss man drüben bestellen.
https://lancasterarchery.com/products/easton-fmj-max-5mm-shafts-w-hit-inserts?srsltid=AfmBOooaNNe2RKdS3jZLbOUksffTingLr8tSUD8fKv8MVbnFSTy7PXJR

Treppenwangenrollator -
ich sehe die Welt durch die Brille eines "32er Auszugs, da rutschen die Zahlen beim Spine.
Zusätzlich wird die Gradierung nach unten immer weniger wirklich spürbar, also ob 250er oder 200er
ist kein Drama...da schaut man mehr auf das Gewicht.
Der fliegt bereits wenn Du einen nominal #60er Recurve auf "32 ausziehst, also #70+,  jagdlich  top!
Ich weiß das weil ich das viele Jahre gemacht habe.

Das ist für 3D IFAA Entfernungen ganz sicher nicht optimal, keine Frage, fällt wie Stein.
Aber auf WA geht durchaus was wenn man es so will und einem nicht andauernde Kritik aufstößt.

aber hier geht es um ein gewünschtes Gesamtgewicht.


Titel: Re: Extra schwerer Carbonschaft?
Beitrag von: WernerF am März 16, 2025, 02:25:46 Nachmittag
Treppenwangenrollator - als Erklärung hab ich den Easton Chart kopiert
wo man diese Situation bei längerem Auszug gut studieren kann...
und den Unterschied Recurve/Langbogen
die 200er starten bei #70, bei Langbogen siehts nochmal anders aus