Gestaltung Wettkampftraining / Vorbereitung Tuirnierteilnahmen (WA / Scheiben)

[sfs-archery]

Es soll hierbei primär um das Schießen auf Zielscheiben gehen. Also die klassische FITA Runden bzw. Hallenturniere.
Nur am Rande um 3D und Feldbogen.

Ich arbeite gerade an einem neuen Blogbeitrag zu diesem Thema. Und mich würde mal interessieren wie ihr euch auf derartige Turniere vorbereitet.
Klar gibt es da erstmal das klassische Techniktraining und Mentaltraining. Damit man überhaupt ordentlich Bogenschießen kann.
Aber wie trainiert ihr um fit für die Wettkampfbedingungen zu werden?
Ich habe da aktuell drei Arten der Vorbereitung

a) Training der Disziplin
d.h. ich schieße das Turnier vor. Entfernung, Auflage, Anzahl Pfeile. Ich versuche dabei auch die zu erwartenden Pausenzeiten zu berücksichtigen.Wenn ich z.B. alleine das Training mache, dann könnte ich die Passen viel schneller hintereinander schießen als später im Turnier. In diesem Fall würde ich nach jeder Passe eine kurze Pause machen um die Zeit der zweite Gruppe an meiner Scheibe zu simulieren.

b) Training Konkurrenzsituation
Hier geht es darum mit "Druck" umgehen zu können. Das ist schwer zu simulieren. Das ist viel Erfahrung. Aber ich denke das man zusammen mit einem Trainingspartner das durchaus trainieren kann. z.B. wenn man Schießspiele absolviert bei denen man gegen das Ergebnis/Treffer des Trainingspartners schießt. Oder das man sich ein Limit vorgibt das man "unbedingt" erreichen muss. Oder man macht ein 1:1 schießen wie bei den olympischen Spielen in den Finalrunden. Weitere Möglichkeit wäre die Zeit die man für eine Passe hat zu verkürzen um Zeitdruck aufzubauen.

c) Training mit Störfaktoren
Hier versucht man den Schützen durch Geräusche etc. abzulenken. z.B. in dem man Musik laufen lässt oder sich die netten Kollegen hinter einem laut unterhalten/ Witze erzählen. Ziel dieses Trainings ist den Fokus zu behalten und sich nicht ablenken zu lassen.

Kennt ihr noch weitere Trainingsmöglichkeiten?


Im 3D und Feldbogen sieht es naturgemäß etwas anders aus. Hier fällt mir neben "Entfernungen schätzen", sicherer Stand im Gelände (inbesondere am Hang) und möglichst viele Parcoursbesuche unter Turnierregeln nicht wirklich viel ein.

Gruß
sören

[Waldgeist]

Mein Tipp: Wenn Du (zunächst) nur den Bereich WA ansprechen möchtest, wäre es dann nicht sinnvoll dies bereits in der Überschrift zum Ausdruck zu bringen?
Sofern es Dein Plan ist, den 3 D - Bereich zu späterer Zeit aufzugreifen, könnte dies ja mit einem entsprechenden Hinweis benannt werden.

[Waldemar]

Gutes Thema,
was wir machen
wir haben normal sonntags Turnier Simulation, mit timer peepton und Anzeige, bisschen schneller als auf dem Turnier 1:35 Schuss und 1:35 Pause.

Das mit Musik als Störfaktor kommt auf jeden Fall dazu, zur nächsten Vorbereitung das steht fest.

 Pfeil Zahl anpassen über die Woche das man vor dem Tag X erholt ist und nicht über trainiert.

Ansonsten,
 Spiele, kleinere Ziele über die Scheibe verteilt das man nicht nur immer in einer Linie vor der Scheibe Zielt.

 Ausdauertraining, kardiotraining, und Krafttraining wird im Idealfall auch dann erledigt die paar Wochen vor dem  Turnier.

Was ich gemerkt habe in der letzten Zeit, weniger Pfeile zu schießen ist besser für mich als mehr. Habe früher 6  geschossen, dann 4, jetzt 3. so habe ich eigentlich immer Turnier Simulation.
Und seit 5 Wochen ist die APP my targets mein Helfer, da habe ich Überblick, und Notizen was ich verändert hab am Bogen, Pfeil, oder sonst, zB ohne Erholung trainiert usw.  Empfehle ich jedem der wirklich Turniere schießen will 

[sfs-archery]

Mein Tipp: Wenn Du (zunächst) nur den Bereich WA ansprechen möchtest, wäre es dann nicht sinnvoll dies bereits in der Überschrift zum Ausdruck zu bringen?
Sofern es Dein Plan ist, den 3 D - Bereich zu späterer Zeit aufzugreifen, könnte dies ja mit einem entsprechenden Hinweis benannt werden.

Danke für den Hinweis. Hab es mal ergänzt.

ED und Feld soll auch noch kommen. Wird dann aber ein eigener Beitrag auf meinem Blog. Wenn ich dazu hier schon den ein oder anderen Denkanstoß dazu bekomme wäre das für die Vorbereitung aber auch nicht schlecht. Leider habe ich zum Thema "3d/Feldbogen-spezifisches Training" nur sehr wenig bisher im Netz gefunden.

[Waldgeist]

Wenn es um die Vorbereitung auf ein WA/FiTA - Turnier geht, dann wird bei uns im Verein - so wie schon von "Waldemar" beschrieben - ein Training angeboten, dass sich komplett an dem Ablauf besagten Turniers orientiert. So richtig mit ausgefüllten Schießzetteln.  Dies gilt auch für die Distanz der Scheiben und der Auflagengröße.
Sogar in der vorgeschriebenen Turnierkleidung 

[sfs-archery]

Das mit Musik als Störfaktor kommt auf jeden Fall dazu, zur nächsten Vorbereitung das steht fest.

Musik ist die einfachste Variante. Lässt sich auch wunderbar alleine mit dem smartphone bewerkstelligen.
Womit du aber die Konzentration eines Schützen wirklich testen kannst sind Witze oder unsinnige Trainingsanweisungen ("Bogenschulter höher", "Anker weiter vorne",...) 

[Waldgeist]

Ist gar nicht fein ... 

[sfs-archery]

Ist gar nicht fein ... 

Das beste war mal:
Ruft einer rein "Anker auswerfen".
Schütze hat dann konsequent die ersten beide mal released   

Nachtrag:
Das Thema Witze & Co. ist gar nicht so abwegig wie es am Anfang klingt. Ich hatte vor einiger Zeit auf einem 3D-Turnier ein größeres Problem damit. Da hat jemand auf dem Weg zur nächsten Station einen guten Witz erzählt. Ich hatte dann echt Probleme mich an der Station auf das Treffen des 3D-Ziels zu konzentrieren. Ich habe den Witz nicht mehr aus dem Kopf bekommen.

[Kuckingen]

Regelmäßig mehr Pfeile schieße n als das Turnier selbst verlangt. Da geht es um die Ausdauer.
Wettkampfsituation,  wenn nötig mit mir selbst. Dazu nehme ich das letzte Trainigsergeb ks, dass es zu übertrumpfen gilt.

Ich lasse interessante Podcasts nebenbei laufen. Nur wenn ich mich davon losreißen kann und einen sauberen Schuss  abzugeben, kann ich auch leicht den Blödsinn  nebenbei abschalten

[puschel]

Hi,

cooles Thema...
Habe gerade eine Runde Training in der Art als Vorbereitung auf die 3D DM in Fulda für einen Verein um die Ecke gegeben. Ich denke du kannst alle deine Punkte durchaus auf alle Versionen von Turnieren ausweiten, im Prinzip ändert sich da nicht viel.

Ich habe es für mich in mehrere Teile aufgesplittet:
Theorie:

- aktuelle Sportordnung lesen - es ist echt erschreckend, wieviele Schützen auch auf Verbandsturnieren ihre Spielregeln nicht kennen oder in der falschen Version oder dem falschen Verband unterwegs sind. Kannst du ggf. noch um die TK-Rundschreiben und Schiri-Auslegungsanweisungen ergänzen.

- den Turnierablauf durchsprechen, von Ausschreibung über Anmeldung, Startliste, Aushängen, Anmeldung vor Ort, Bogenkontrolle, zeitlichem Ablauf, Schießlinien, Signalen, Wertung, Schreiben,... - alles Punkte, die man gut vorbereiten kann und die für Stress sorgen, wenn man da plötzlich irgendeine Ansage bekommt, mit der man nicht gerechnet hat.

Material:
- Material durchsprechen, optimieren und auflisten, was man mitnehmen sollte/muss - Ärgerlich, wenn mal ein Nock, eine Sehne, ein Tab oder die Ersatzbrille gebraucht wird, aber fehlt
- Bogen u. Pfeile abstimmen, ausschießen und dadurch das Vertrauen in das eigene Material schaffen - und das auch bei unterschiedlichem Wetter (insb. Wind oder Regen)

Praxis:
- Da hast du schon sehr viel gelistet. Mir fehlt noch das üben des "Absetzens". Mein Vertrauen in das eigene Gefühl und die Sicherheit im Umgang mit meinem Bogen muss so gefestigt sein, dass ich bei störenden Impulsen von aussen und/oder beim eigenen schlechten Gefühl absetzen kann - und nicht nachher sage, dass ich besser abgesetzt hätte, aber "da war der Pfeil schon weg".

- Wenn du noch WA explizit nennst, dann nimm noch den Umgang mit Schiedsrichtern dazu

- Ich habe dann noch die Rubrik der Pflockvarianten dabei (Walk-up, Fächer) - hast du nicht bei WA Scheibe und das explizite Üben des ersten Pfeils von einem selbst gesetzten Pflock, der mal 5m vor oder hinter dem "normalen" Pflock auf deinem Parcours ist.

- Für die Halle oder den Platz: das explizite Tauschen der Bahnen, da sehr viele Schützen immer auf "ihrer" Bahn schießen - meist durch die Entfernung der Scheibe vorgegeben, aber die kann man manchmal auch mal umstellen - der Effekt ist erstaunlich, wenn die 20m Scheibe nicht mehr rechts steht, sondern ganz links

- Für die Halle kannst du ggf. noch unterschiedliche Lichtsituationen dazunehmen, da das Auswirkungen auf den Sehnenschatten hat. Licht von rechts, von vorne, von hinten, hell, dunkel, Sonneneinfall, ...

Grüße,
Jochen

[Waldgeist]

Na, das ist doch mal aus dem wirklichen Leben ... 

[Landbub]

Für die Hallenturnier-Vorbereitung läuft Musik in der Halle und ich als Coach mache manchmal den Störfaktor, indem ich mich in die Schiesslinie einreihe und gelegentlich kräftig fluche oder beim Pfeileinlegen den Frontstabi dem NAchbarn mal ein wenig in den Rücken drücke. 
Wenn man mit Jugend arbeitet, ist es ganz wichtig, die Leute auf die Uhr hinzuweisen. Nicht, weils knapp ist, sondern weil man die zumindest in den letzten Sets auch ein wenig ausnutzen sollte. Nicht so, dass man dann panik bekommt, weil der Pfeil von der Auflage fällt, sondern eben vor dem letzten Pfeil nochmal durchatmet und sich sammelt, wenn man nicht grad eh nen Lauf hat.
Apropos hinweisen: Den Leuten muss man auch etwas selbstbewusstsein geben, dass "knappe Pfeile" es wert sind, auf den höheren Ring zu bestehen und ggf. eben den KR herbeizuwinken. Grad wenn die Konkurrenz auf der selben Scheibe ist.

[Ulrich]

Mangels eigener Erfahrung hier Video.
Einen Kübel Wasser übern Kopf während dem Schussablauf finde ich krass.

https://www.youtube.com/watch?v=AEmqfAFNTyE

[puschel]

Hi,

Nachtrag zu oben - einen habe ich noch...

Zeit! Plan genug Zeit ein!
Wenn du wirklich ein konzeptionell gutes, strukturiertes Training mit aufeinander aufbauenden Einheiten machen willst, dann brauchst du Zeit. Relativ viel Zeit.

Wenn du mal rückwärts rechnest:
- Wettkampf
- (x-1Woche) wenig trainieren, Sachen packen

Material:
- (x-4Wochen) Turnierpfeilset sollte stehen
- (x-6Wochen) Setup sollte fix sein, Settings aufschreiben und die Kontrolle der Einstellungen ins eigene Mantra übernehmen
- (x-12 Wochen) Setup planen, kaufen, bauen - Rohschaft, Walk-Back etc. Plan Zeit ein - ein Test dauert locker 2-4h (je nachdem wie viele mitmachen) und dann hast du die Veränderung am Pfeil/Bogen (Sehne eindrehen, NP ändern), ggf. neue Pfeile bauen ...

Technik:
- (x-4Wochen) keine Änderung mehr an der Technik
- (x-8Wochen) letzter Feinschliff bei Änderungen

Kraft:
- (x-4Wochen) Ende Krafttraining, ein solider Kraftaufbau dauert rund 60 bis 90 Tage

Dazu bei allen Punkte zur Technik: 100 Wiederholungen um es zu lernen, 1000 um es zu können, 10000 um es zu verinnerlichen
Bei 100 Pfeilen pro Woche sind das 3 Monate bis man es kann,  ca. 2 Jahre bis eine Technik richtig sitzt.

Unter dem Ansatz, dass wir alle keine Profis sind, die auf unbegrenzte Materialressourcen zugreifen können oder gar ein Team dahinter haben, was unterstützt, gehen wir 1-2x pro Woche und dann 1-2h ins Training, wenn du dann noch 1-2h pro Woche Theorie, 1-2h pro Woche Kraft und Ausdauer und 1-2h pro Woche Material richten dazu rechnest, dann sind das rund 10h/Woche fürs Training/für die Vorbereitung. Das schaffen nur sehr wenige Leute neben Arbeit und Familie.
D.h. so ein Training muss auf recht lange Zeit angelegt sein und die Trainierenden zu viel Eigenarbeit anleiten

Selbst mit idealen, fleissigen und arbeitswilligen Schützen bist du bei 3-5 Monaten Vorbereitung  - und da bist du nicht bei "Null" angefangen. Ich hatte jetzt mit 6 Leuten im Training rund 3 Monate, aber nur 1x2,5h pro Woche Zeit -> Wir haben die meisten Themen nur mal angerissen und jeweils zum Vertiefen als Hausaufgabe gemacht.

[Waldemar]

Passende Videos  für Wettkampf Vorbereitung :

Schuss Ablauf
https://youtu.be/m5D8WABjGeY

Und 1std Video, Thema Turnier Vorbereitung und mentales training
https://youtu.be/kckKsQ01L9k