Anbringung der Bogenschlinge am Blankbogen (DSB) - Regelfrage

[puschel]

Hi zusammen,

am Wochenende war die DSB DM im Freien in Wiesbaden und die dort eingesetzten Kampfrichter hatten eine für mich neue Auslegung der Regeln auf Lager. Bei dem Blankbogen von Alex (bei der Kontrolle der Schütze vor mir) wurde folgendes NICHT abgenommen:
Die Armschlinge (mit fester Platte) war an der vorderen Stabibuchse zwischen Mittelteil und Gewicht angebracht - also das Gewicht war die Schraube mit der die Schlinge am Griffstück befestigt wurde.
Das wurde als nicht erlaubtes Verbindungsstück gewertet - und der Schütze musste die gleiche Armschlinge etwas drehen, so dass die Schlinge mit dem Band und nicht der Platte zwischen Gewicht und Mittelteil lag.
Aussage war auch: Wenn statt der Platte ein Lederteil dazwischen wäre wäre es ok
Und die gleiche Armschlinge mit fester Platte auf der Rückseite verschraubt war ok

Das löste parallel gleich eine Diskussion über die Gummischwingungsdämpfer zwischen Mittelteil und Gewicht aus, was erlaubt ist, solange die Schwingungsdämpfer/Gewichte ungebogen durch den 122mm-Ring gehen.

Der einzige Regelteil, den ich hierzu gefunden habe ist in der SpO 6.2.2.3.7 und da geht's um abgewinkelte Stabibuchsen.

Hier sieht am die Armschlinge mit fester Befestigung (böse)
und mit Leder (gut)
https://www.pngwing.com/de/free-png-mfdfa

Ich habe in SpO und TK-Mitteilungen gesucht aber nichts dazu gefunden - gibt es hier zufällig einen KR oder versierten Regelkundigen, der mir die Quelle dazu schicken kann?
Und ggf. den Sinn dahinter erklären kann?

Danke und Grüße,
Jochen

[Treppenwangenrollator]

Da war der Kampfrichter wohl nicht auf dem aktuellen Stand 
Ab 2023 ist diese Regel nämlich weggefallen…

Zitat aus der Sportordnung 2021:
6.2.2.3.7 Stabilisatoren und Schwingungsdämpfer
Stabilisatoren sind nicht zulässig.
Eingebaute Schwingungsdämpfer sind zulässig, vorausgesetzt, sie verfügen nicht über Stabilisatoren.
Zusätzliche Gewichte dürfen am unteren Teil des Mittelstücks angebracht werden. Alle Gewichte unge­
achtet der Form müssen direkt, ohne Zwischenstück, Verlängerung, gewinkeltem Adapter oder Stoß-
dämpfer am Mittelstück befestigt werden.

[Kuckingen]

Der Kampfrichter braucht eine Auffrischung der Regeln

[BSCausBKK]

Da war der Kampfrichter wohl nicht auf dem aktuellen Stand 
Ab 2023 ist diese Regel nämlich weggefallen…

Zitat aus der Sportordnung 2021:
6.2.2.3.7 Stabilisatoren und Schwingungsdämpfer
Stabilisatoren sind nicht zulässig.
Eingebaute Schwingungsdämpfer sind zulässig, vorausgesetzt, sie verfügen nicht über Stabilisatoren.
Zusätzliche Gewichte dürfen am unteren Teil des Mittelstücks angebracht werden. Alle Gewichte unge­
achtet der Form müssen direkt, ohne Zwischenstück, Verlängerung, gewinkeltem Adapter oder Stoß-
dämpfer am Mittelstück befestigt werden.

Das ist mal wieder eine reine DE Regel oder?
Hast du mal BB in Österreich gesehen, da sind Gewichte von oben bis unten dran wenn sein muss, Hauptsache es passt durch den Ring, und das bei WA Turnieren

[Kuckingen]

Im Grunde geht es um die Schwingungsdämpfer. Und das ist eine WA Regel. Warum sollte man gerade beim Gerät national von den Internationalen Regeln abweichen? Das macht alles nur komplizierter

[puschel]

Hi,

die Diskussion geht gerade nicht ganz in die richtige Richtung. Gewichte und Dämpfer waren klar.
Das was mich irritiert hat war die Wertung der Platte der Armschlinge als unerlaubtes Distanz/Winkelstück. Darauf zielt die Frage. Habt ihr da irgendwelche Infos?

Grüße,
Jochen

[Landbub]

Man darf Gewichte / Dämper mit Abstand anbringen. Früher nicht. Folgendes ist der anzuwendende Auszug aus der SpO und ich sehe nichts, was ein "Distanzstück" berbieten würde (ausser der 12,2cm Ring). Der KR lag falsch. Er war noch auf dem Stand aus Antwort #1 hier im Thread, vom Treppenwangenrollator zitiert. Heute gilt das unten folgende und "direkt, ohne Zwischenstück" ist darin nicht mehr zu finden.

6.2.2.3.7 Stabilisatoren und Schwingungsdämpfer
Schwingungsdämpfer sind zulässig. Sie können vom Hersteller in das Mittelstück eingearbeitet sein oder
als separates Zusatzteil direkt am Mittelteil oder an dem Gewicht/den Gewichten angebracht werden. Eine
Kombination aus Gewicht(en) und Schwingungsdämpfer(n) muss durch einen Ring von 12,2 cm Innen
durchmesser (+/- 0,5 mm) passen, ohne dass die Schwingungsdämpfer gebogen werden dürfen, um durch
diesen Ring zu passen. Vom Hersteller angebrachte abgewinkelte Stabilisationsbuchse(n) sind zulässig,
aber andere Winkel oder gewinkelte Verbindungsstücke sind nicht erlaubt. Gewicht(e) und Dämpfer
können über und unter dem Griff des Mittelstücks angebracht werden, dürfen dem Schützen jedoch nicht
als Hilfe zum Zielen oder Entfernungsmessen dienen.

[puschel]

Hi,

dann bin ich komplett bei euch.
Naja, hätte mich auch sehr gewundert.

Danke und Grüße,
Jochen

[africanarcher]

Das deckt sich mit der Auslegung der hier anwesenden Kampfrichter. Die längliche Schraube ist nicht erlaubt, das flache Blech ist erlaubt!

africanarcher

[Landbub]

Die längliche Schraube ist nicht erlaubt,

Diese Aussage der Kampfrichter fußt auf was genau in der SpO? Vielleicht verstehe ich das auch nur falsch was du mir "längliche Schraube" meinst, aber man darf seit der 2022er Saison eine Gewindestange in die Stabibuchse schrauben und vorne dran ein Gewicht, solange dieses durch den Ring passt. Das "direkt montiert" ist seit dem nicht mehr in der SpO, was aber von dem einen oder anderen KR noch anders gesehen wird.

[africanarcher]

Zwischen dem Gewicht und der Stabibuchse darf keine Verlängerung angebracht sein, egal ob "Schraube oder Stange". So wie Auslegung der Spo. des DSB. Alles andere wird als Stabilisator gewertet. So ist nun mal die Regelauslegung. An einfachsten daran halten, dann gibt es auch keine Probleme.

africanarcher
PS.
Es macht wenig Sinn sich mit der eigenen Auslegung immer auf Konfrontation mit dem Regelwerk zu gehen.

[Landbub]

Zwischen dem Gewicht und der Stabibuchse darf keine Verlängerung angebracht sein, egal ob "Schraube oder Stange". So wie Auslegung der Spo. des DSB. Alles andere wird als Stabilisator gewertet. So ist nun mal die Regelauslegung. An einfachsten daran halten, dann gibt es auch keine Probleme.

africanarcher
PS.
Es macht wenig Sinn sich mit der eigenen Auslegung immer auf Konfrontation mit dem Regelwerk zu gehen.

Dann darf ich dich jetzt bitten, mir den Text in der SpO zu zeigen, dass dieses verlangt. Ich bin überzeugt davon, du liegst da falsch, wie der KR, der auf der DM die Abnahme machte und erst nach Rücksprache mit dem Leitenden dann seine Meinung änderte.

Hier meine Arbeitsthese: Du beziehst Dich auf das da:

Zitat aus der Sportordnung 2021:
6.2.2.3.7 Stabilisatoren und Schwingungsdämpfer
Stabilisatoren sind nicht zulässig.
Eingebaute Schwingungsdämpfer sind zulässig, vorausgesetzt, sie verfügen nicht über Stabilisatoren.
Zusätzliche Gewichte dürfen am unteren Teil des Mittelstücks angebracht werden. Alle Gewichte unge­
achtet der Form müssen direkt, ohne Zwischenstück, Verlängerung, gewinkeltem Adapter oder Stoß-
dämpfer am Mittelstück befestigt werden.

Da war das genau so, wie du schreibst.

Dann lass uns in die 22er bzw aktuelle SpO schauen:

6.2.2.3.7 Stabilisatoren und Schwingungsdämpfer
Schwingungsdämpfer sind zulässig. Sie können vom Hersteller in das Mittelstück eingearbeitet sein oder
als separates Zusatzteil direkt am Mittelteil oder an dem Gewicht/den Gewichten angebracht werden. Eine
Kombination aus Gewicht(en) und Schwingungsdämpfer(n) muss durch einen Ring von 12,2 cm Innen
durchmesser (+/- 0,5 mm) passen, ohne dass die Schwingungsdämpfer gebogen werden dürfen, um durch
diesen Ring zu passen. Vom Hersteller angebrachte abgewinkelte Stabilisationsbuchse(n) sind zulässig,
aber andere Winkel oder gewinkelte Verbindungsstücke sind nicht erlaubt. Gewicht(e) und Dämpfer
können über und unter dem Griff des Mittelstücks angebracht werden, dürfen dem Schützen jedoch nicht
als Hilfe zum Zielen oder Entfernungsmessen dienen.


"direkt, ohne Zwischenstück" ist darin nicht mehr zu finden und damit dürfen gerade, also nicht gewinkelte "Abstandshalter" verwendet werden, solange das alles durch den 12.2 cm Ring passt.

[africanarcher]

Zwecklos, lass Deine Leute weiter ins Messer laufen.

africanarcher

[Landbub]

Früher warst du mal hilfreich.

[puschel]

Hi,

bleibt freundlich

Ich sehe das Diskussionspotential genau in diesem Stück "oder gewinkelte Verbindungsstücke"
Denn der spannende Teil ist genau die Auslegung wie bei Max.
Darf ich etwas zwischen Gewicht und Mittelteilhaben - siehe die "Spacer"/Unterlegscheiben wie beim aktuellen Kaminski-Gewicht.
Ich darf einen kompletten Dämpfer reinschrauben, aber keine Platte für die Handschlaufe.
Unterlegscheibe ist ok, oder ein Schichtaufbau wie bei Beiter.
Was ist die Grenze?

Laut KR gibt es dazu ein "Schreiben mit Bildern" - das habe ich bisher aber nicht gefunden. Das würde die Diskussion einfach machen.

Grüße,
Jochen