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Anbringung der Bogenschlinge am Blankbogen (DSB) - Regelfrage


Offline Landbub

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bleibt freundlich :)

Wenn er scheinbar Insights hat, die andere nicht haben, könnte man diese ja teilen. Denn in meinem Post habe ich genau das beschrieben, was auf der DM vom KR falsch interpretiert wurde und vom Leitenden dann auch berichtigt. War alles ohne Stress und Streit und sogar mit "Danke, man lernt nie aus".
Nur auf der DM 3D hat keiner verstanden, warum die Platte nicht erlaubt ist. Wenns der africanarcher anhand der SpO oder einer TK Interpretation erklären würde, wäre allen geholfen.

Ich sehe das Diskussionspotential genau in diesem Stück "oder gewinkelte Verbindungsstücke"
Denn der spannende Teil ist genau die Auslegung wie bei Max.

Angehängt habe ich ein Dokument, anhand dessen das in den "gewöhnlich gut informierten Kreisen" diskutiert wurde.
Ich sehe da allerdings ein Problem, und zwar die Gillo-Hämmer. Die sind definitiv zugelassen, fallen meiner Ansicht nach aber unter "gewinkelte Verbindungsstücke", welche nicht erlaubt sind.
Nach Rücksprache mit entsprechenden KRs gilt hier wohl der Ansatz "Schütze zieht daraus keine Wettbewerbs-Vorteile". Aber warum steht das mit "gewinkelt" dann in der SpO? Vermutung: Siehe Bild rechts unten... das könnte ja theoretisch bis um Boden gehen und der Ring würde drüberpassen. Sowas wäre aber halt mal aus berufenem Mund zu bestätigen oder zu korrigieren. Der Schaden wurde ja schon angerichtet.



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Offline Waldgeist

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Das ist ja ähnlich umfassend und penibel wie das Regelwerk für die Formel 1 Rennwagen.       :unschuldig:
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Cicero


Offline Landbub

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Also - gestern war die Sitzung der TK.

Die Ablehngung der Montageplatte der Bogenschlinge war NICHT rechtens. Genau aus den Gründen, die ich oben genannt habe.

Man lässt diese Konstruktion allerdings erst mal nur für die Saison 25 zu. Parallel dazu wird eine Anfrage bei der WA gemacht, da eine Bogenschlinge, wenn recht knapp bemessen und / oder recht steif ist, als "Stütze" gesehen werden kann.
Es wird in diesem Zug auch die Montageplatte angefragt wegen "muss direkt montiert sein", aber das ist gegessen, nachem die Kaminski-Buchsen legal sind.
Hinsichtlich der "Armstütze" sehe ich jedoch durchaus die Chance / Gefahr, dass dies geregelt wird. Ich bin da gespannt, wie man das "muss lose/locker/ohne Spannung über das Handgelenk laufen" formal festschreiben wird. Aber das funtioniert tatsächlich: Reinschlüpfen und dann festziehen. Bogen hält!
« Letzte Änderung: November 18, 2024, 10:00:29 Nachmittag von Landbub »
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Offline Kuckingen

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Sehr interessant.

Dafür gibt es ja das technische Komitee, damit genau solche Anfragen gesendet und begründet werden können!


Offline Rudolf aus der Südpfalz

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Gerade wurde hier in der Pfalz dazu folgendes kommentiert.
"Sei Du selbst die Änderung,die Du willst für die Welt."
Mahatma Ghandi

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Offline Landbub

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da waren sie ja mal richtig schnell... na gut, die ersten Hallenwettkämpfe haben auch schon angefangen.
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Offline Kuckingen

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Ansonsten stellt die World Archery ihre Regeln inkl. Interpretationen online zur Verfügung. So wie es sein sollte.

https://www.worldarchery.sport/rulebook/article/793


Offline Landbub

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Ansonsten stellt die World Archery ihre Regeln inkl. Interpretationen online zur Verfügung. So wie es sein sollte.

https://www.worldarchery.sport/rulebook/article/793

der DSB auch https://dsb.de/fileadmin/dsb/sportordnung/278/

hilft nur nix, wenn es KRs gibt, die die Spo nicht gut genug kennen oder seltsam interpretieren.
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Offline Landbub

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und es ist nicht einfach, das alles unter einen Hut zu bringen.
Was in DE scheinbar nicht erlaubt ist, siehe den Auszug aus einer ppt oben, hat die WA TC explizit erlaubt
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Offline puschel

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  • ...es könnte schlimmer sein :)
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Hmmmm....

hier kommen jetzt aber einige Themen zusammen:

1. ursprüngliche Frage: Bei der DM wurde die Befestigung der Schlinge auf der Vorderseite unter einem Gewicht kritisiert. Befestigung auf der Rückseite mit einer Schraube war ok.
2. jetzt diskutieren wir den grundsätzlichen Anbau von egal was - zumindest alles was nicht ausdrücklich ein Gewicht oder Dämpfer ist.
3. wir diskutieren, ob eine Bogenschlinge als Handstütze genutzt wird - was bisher schon verboten war. Locker hinter der Hand war erlaubt.

Wir haben diese Regelungen zu Anbauteilen, herausstehenden Teilen im Sichtbereich, Griffbügeln, jetzt noch Bogenschlingen vs. Fingerschlaufen. Wenn ich mir die Diskussion jetzt ansehe, ist doch der konsequente nächste Schritt, dass selbstgebundene Fingerschlaufen verboten werden, weil ich dann meine Hand an den Bogen binden kann...

Die Frage, die ich mir Stelle ist schlicht und ergreifend, was diese Änderung erreichen soll und wie es dann von einem Schiri beurteilt werden kann. Und für mich viel wichtiger: Ist es einfach verständlich, so dass ich durch diese Diskussionen nicht noch mehr Anfänger und interessierte Verbandsschützen vergraule.

Schön ist ja, dass wir zumindest mal ein Jahr Ruhe haben, bis das eine Entscheidung gefällt ist, schauen wir mal wo es hingeht.
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Offline Landbub

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Tja... man hätte auch einfach sagen können: "Das Teil ist erlaubt, die Beanstandungen auf den 2024er DMs waren von den jew. KRs falsch, was wir als Verband bedauern. Wir haben an alle KR eine Erklärung versendet und gehen davon aus, dass dieses Thema damit erledigt ist. Hier ist der Link zun Download der KR Info, so dass sie jeder Sportler dabei haben und damit erneute Diskussionen sofort beenden kann."

Aber hast du jemanls erlebt, dass ein Fehler klar eingestanden und behoben wurde?
Alles butterweich. Siehe auch letzter Absatz " ... wird die TK für die eventuelle Umsetzung in nationales Recht ... " 
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Offline Kuckingen

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KR sein ist ja ein Ehrenamt. Fehler sind menschlich und Fehler passieren. Es geht darum, wie man mit Fehler umgeht. Und natürlich sollten sich KR immer ihr Wissen aktualisieren.

Außerdem ist es als Bogensportler gut, die Regelkunde selbst zu betreiben. Vor allem wenn man regelmäßig Turniere gehen will, ist eine Bringschuld. Wenn man die Regeln kennt und darauf verweisen kann, sind solche Seiten wichtig. Vor allem die dieser World Archery.

Im zweifelsfall wird das Englische Original herangezogen. Dann ist es natürlich blöd, wenn das hiesige Regelwerk explizit dem der WA auch noch widerspricht.


Offline Landbub

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Richtig. Drum ists für meine Funktion auch so richtig, wie es gemacht wurde. Es hat niemand etwas davon, den oder die betroffenen KRs an den Pranger zu stellen. Aber es gibt jetzt eine Aussage für 2025 und über das generelle Vorgehen.
Die in Wiesbaden abgewiesenen Sportler haben da jetzt nix davon, aber was hätte der DSB auch tun können? "Die KRs lagen falsch, alle betroffenen Schützen dürfen sich melden und bekommen einen Keks als Entschädigung". Shit happens.
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