Bogenhand instabil, was tun?

[Nofretete]

Hallo zusammen,

mein Problem scheint u.a. der häufige Wechsel vom schweren Blankbogen auf den leichten LB oder - aktuell besonders auffällig - Jagdrecurve und zurück zu sein.

Der Metallbogen bleibt beim Ablass wo er ist, den Holzbogen haut es sonstwo hin, meist ziemlich weit nach links. Auch dann, wenn ich mich bemühe, die Bogenhand stehen zu lassen und ordentlich nachzuhalten*.

Das ganze System ist total instabil. Nicht so ausgeprägt beim Langbogen, wahrscheinlich weil der vergleichsweise kräftig gepackt wird, aber es ist auch da vorhanden.

Vielleicht kennt jemand dieses Phänomen und weiß Tipps zur Korrektur.

* Das wirkt sich natürlich deutlich auf die vertikale Trefferlage aus - die Höhe ist kein Problem bzw. ähnlich gut oder schlecht wie mit dem BB aber ich schieße oft vorbei und weiß das meist schon, wenn der Pfeil gerade erst losgeflogen ist. Das Gefühl "Mist, der war Murks!" kennt bestimmt jeder...

[tombows]

Also ich wechsel vom Blankbogen auch sofort zum Primbogen, ich hab für mich bemerkt, dass die Körperspannung sehr wichtig ist.

[roscho]

Da passt dein Kräftedreieck nicht, korrekt springt der Bogen durch den Druck nach vorn, nicht nach links oder rechts ..

[Thom]

Hallo,

für Jagdrecurve
Voraussetzung die Zugpfundzahl passt schon zu Dir.
Ich drehe den hinteren Fuss aus dem parallelen Stand mehr im Uhrzeigersinn nach hinten.
damit erhält man einen linken Anschlag und mehr Stabilität durch die zusätzliche Hüftverdrehung.

Du kannst Dich auch mehr rückwertig zum Ziel  stellen (quasi leicht mit dem Rücken zum Ziel stellen), und dich dann mit der Hüfte zum Ziel drehen.

Ich bin mehr der dynamische schlanke Typ und nicht so Standstabil (Fitnessstudio wäre mal gut)
Das mit der Hüftverdrehung passt gesundheitlich nicht zu jedem.

Der Bogenarm wird bei mir dadurch mehr gerade gestreckt (Ellbogen gerade gelockt)
Der Auszug wird etwas länger und konstanter.
Ich komme besser ins Kräftedreieck und in Rückenspannung.
Den Bogen nicht fest gehalten.

Langbogen
kann einen ganz anderen Stand verlangen.

Kannst ja mal schreiben ob es etwas geholfen hat.

[Bambus]

Kraft trainieren, speziell im Bogenarm, hilft.
Den Druckaufbau im Bogenarm beim Schußvorgang bewußt erleben hilft.
5# runter mit dem Zuggewicht hilft auch.
...

[Nofretete]

Vom Gefühl her und den Trockenübungen nach liegt es wohl maßgeblich an dem erwähnten Dreieck (von oben gesehen).

Ich habe mir anscheinend einen schlampigen, breitbeinigen und viel zu offenen Stand angewöhnt. Wenn ich mich bewusst besser positioniere, fühlt sich das deutlich "richtiger" an. Wird gleich noch mit dem Indoorbogen verifiziert und morgen dann im Wald.

Danke für die Anregungen!

[Nofretete]

Falls es jemanden interessiert, eine kurze Rückmeldung aus der Praxis:
Der verbesserte Stand bringt schon mal deutlich mehr Ruhe in den linken Arm, zeigt aber gleichzeitig noch weitere Baustellen auf. Ankerpunkt ist sonstwo - muss ich mich bei jedem Schuss dran erinnern, Ablass manchmal zur Seite anstatt nach hinten und jeder Fehler zeigt sich gnadenlos im Ziel bzw. daneben.

Eigentlich sollte ich mich mal filmen (Trainer gibt es nicht) aber ich habe die Handyhalterung fürs Stativ verlegt.

[Flotschi]

Falls es jemanden interessiert, eine kurze Rückmeldung aus der Praxis:
Der verbesserte Stand bringt schon mal deutlich mehr Ruhe in den linken Arm, zeigt aber gleichzeitig noch weitere Baustellen auf. Ankerpunkt ist sonstwo - muss ich mich bei jedem Schuss dran erinnern, Ablass manchmal zur Seite anstatt nach hinten und jeder Fehler zeigt sich gnadenlos im Ziel bzw. daneben.

Eigentlich sollte ich mich mal filmen (Trainer gibt es nicht) aber ich habe die Handyhalterung fürs Stativ verlegt.

Naja da ist wahrscheinlich auch schon mental ein Knacks drinnen. Hört sich an wie die Vorstufe zu Target Panik. Schießt du auf Scheibe? Wie viel Zuggewicht hat dein Bogen?

[Nofretete]

Target Panic? 

Wo liest du das raus?
Es haben sich halt im Laufe der Zeit einige Schlampereien etabliert, auch weil ich seit Jahren keine Technik mehr trainiert habe.

Ich schieße praktisch ausschließlich 3D und die Bögen, die ich momentan nutze, haben 35 und 28 Pfund.

[Flotschi]

Target Panic? 

Wo liest du das raus?
Es haben sich halt im Laufe der Zeit einige Schlampereien etabliert, auch weil ich seit Jahren keine Technik mehr trainiert habe.

Ich schieße praktisch ausschließlich 3D und die Bögen, die ich momentan nutze, haben 35 und 28 Pfund.

Ich meinte eher so eine Vorstufe. Da du keinen stabilen Anker findest denke ich, dass du loslässt bevor du überhaupt im Ziel bist beziehungsweise dass du schon Angst hast daneben zu schießen.  Erinnert mich etwas an mich selbst vor 2  Jahren als ich nach längerer Pause wieder ernsthaft mit dem Schießen begonnen habe. Bei mir war es der Release der einfach zu aktiv war und ich ein reißen an der Sehne etabliert habe. (das ist ein Fehler der sich heute noch ab und zu einschleicht) Dann kam bei mir die Verzweiflung hinzu da ich einfach keine Gruppierungen zusammenbekam inklusive hunderter You Tube Videos zum Thema Technik die mich nur mehr verunsichert haben (mach das bitte nicht). Was bei mir geholfen hat ist wirklich so nah ans Ziel zu gehen, dass ich ganz bestimmt halbwegs gute Gruppen schießen kann, auch wenn dies bedeutet 10 Meter vor dem Ziel zu stehen. Dann konnte ich mich voll auf die Ablasshand konzentrieren und musste mir keine Gedanken machen ob ich treffe oder nicht. Als der Ablass recht sauber war bin dann schrittweise immer etwas nach hinten gewandert.
Man muss eben auch akzeptieren gute und schlechte Tage zu haben. Das hat mir auch sehr geholfen.

[roscho]

TP sehe ich auch nicht, nur schlampig schießen

Einfach fehlendes Kraftdreieck …
Anleitungen dazu gibt es auf YT zu hauf, ich rate mal zu Solid Archery Mechanics von Tom Clum Sr.

[dersix]

TP sehe ich auch nicht, nur schlampig schießen

Einfach fehlendes Kraftdreieck …
Anleitungen dazu gibt es auf YT zu hauf, ich rate mal zu Solid Archery Mechanics von Tom Clum Sr.

Ohne das ganze Video angeschaut zu haben...
witzig finde ich die ersten 10 Sekunden des Video. Da macht er genau das von Nofretete beschriebene wegreißen der Bogenhand.

Ist das der Unterschied zwischen Theorie und Praxis?

Btw, ich habe ein ziemlich ähnliches Problem. Je schwerer der Bogen, desto stabiler der Bogenarm (bei gleichem Zuggewicht)
 

[Nofretete]

@dersix
Das Problem bestand (oder besteht eigentlich noch immer) bei mir auch beim BB, da hat es sich bloß nicht so deutlich gezeigt.

Es wird aber signifikant besser, schon die ersten Schritte in Richtung einer saubereren Technik haben einen Unterschied gemacht und das wirkt sich auch auf die Ergebnisse mit dem Blankbogen aus.

Das ist halt ein Problem von uns Autodidakten....wenn man niemanden hat, der einem von Zeit zu Zeit in den Hintern tritt, schleifen sich Schlampereien ein, die man erst wahrnimmt, wenn die Kacke schon am Dampfen ist.

[roscho]

TP sehe ich auch nicht, nur schlampig schießen

Einfach fehlendes Kraftdreieck …
Anleitungen dazu gibt es auf YT zu hauf, ich rate mal zu Solid Archery Mechanics von Tom Clum Sr.

Ohne das ganze Video angeschaut zu haben...
witzig finde ich die ersten 10 Sekunden des Video. Da macht er genau das von Nofretete beschriebene wegreißen der Bogenhand.

Ist das der Unterschied zwischen Theorie und Praxis?

Btw, ich habe ein ziemlich ähnliches Problem. Je schwerer der Bogen, desto stabiler der Bogenarm (bei gleichem Zuggewicht)
 

@dersix: welches der vielen Videos von Solid Archery Mechanics meinst du ?

[dersix]

Ich meine das hier, im Vorspann geht ihm beim Schuss die Bogenhand deutlich nach links weg

https://youtu.be/nr3F96kqv9k?si=7XQh61Bef4_qAzL9