Bogen-Schiessmaschine

[Casimir]

Das könnte eine interessante Video-Test-Reihe werden.

Wie wirken sich Änderungen auf die Trefferdichte aus - ohne Störfaktor Schütze beim Lösen.

https://youtu.be/b4NmvJRnkWs

[Burkhard]

das Ergebnis verwundert mich nicht. was doch voraussehbar. und der Sinn solcher Versuche erschließt sich mir deshalb nicht. eine Maschine schießt immer gleich und präzise. der Mensch ist dazu nicht in der Lage. es gibt einfach zuviel was ihn bewusst oder unbewusst beeinflussen kann. es heißt schließlich nicht umsonst das derjenige der den Bogen hält die größte Fehlerquelle ist.

[Casimir]

Das gezeigte Ergebnis zeigt ja nur die Präzision von Bogen & Pfeil.

Interessant werden ja erst die folgenden Tests. Wie stark wirken sich Störungen und Änderungen aus.

[Grombard]

Wenn Einflüsse verschiedener Faktoren auf das Schussergebnis von Interesse sind, dann ist in meinen Augen die Verwendung eines Zangenreleases suboptimal.
So kann man doch nicht das Lösen von Hand simulieren.

Als ich die Vorankündigung gesehen habe, dachte ich erst:
"Oha... Die werden doch nicht etwa echte vergleichbare Messergebnisse was Speedtests, Effizienz etc. angeht ermitteln wollen?"

Gut, damit kann man jetzt z.B. den Unterschied zwischen 3 sehr guten Pfeilen (sehr geringe Abweichungen untereinander) und 3 sehr schlechten Pfeilen (hohe Abweichungen in Spine, Gewicht und Geradheit) ermitteln....

Naja schauen wir mal.
Zumindest hat es einen gewissen Unterhaltungswert.

[Casimir]

"...dann ist in meinen Augen die Verwendung eines Zangenreleases suboptimal.
So kann man doch nicht das Lösen von Hand simulieren..."

Ja, das finde ich auch schade.
Sonst wäre so eine Maschine ne gute Variante für Abstimmung Pfeil-Bogen.

[Burkhard]

Änderungen werden oder können sich bemerkbar machen. Schon klar. Wie aber Störungen simuliert werden können, das frage ich mich. Gut warten wir ab was noch kommt

[Burkhard]

Was mich aber interessiert ist um welchen Bogen es sich bei dem eingespannten handelt. Der gefällt mir

[Grombard]

Langbogen von Jensbows.
Polarwolf.

[roscho]

Ich finde die Idee und Umsetzung klasse ..
Das war ja nur der erste Teil, praktisch der Härtetest der Maschine ..
Ich bin wirklich auf weitere Videos/Ergebnisse gespannt ..
Und was das Zangenrelease angeht: ich wüsste nicht wie es anders gehen sollte … aber es macht auch aus meiner Sicht nichts aus ..
Hier geht es um das System Pfeil/Bogen unter reproduzierbaren Bedingungen, das der Schütze eine Rolle spielt ist sicher jedem klar …

Aber Sachen wie Spine, FOC, Speed nach x m - die können jetzt sauber untersucht werden ..

[The_Sheriff]

Und was das Zangenrelease angeht: ich wüsste nicht wie es anders gehen sollte … aber es macht auch aus meiner Sicht nichts aus ..
Aber Sachen wie Spine, FOC, Speed nach x m - die können jetzt sauber untersucht werden ..

Wenn ein Zangenrelease verwendet wird, um unterschiedliche Pfeilsetups für Fingerablass-Schützen zu untersuchen, offenbaren die Personen, die solche Tests durchführen und behaupten, dass die Ergebnisse brauchbare Rückschlüsse auf den "echten Schuss" einer Person zulassen, damit eigentlich nur, dass sie essentielle Vorgänge beim Abschuss und deren Folgen für das Biege und Flugverhalten des Pfeils nicht verstanden haben. 

Ich bin schon in meinem Blogartikel zum Einfluss der Befiederung  auf die Pfeilgeschwindigkeit kurz darauf eingegangen, weshalb sich Schussmaschinen dafür nicht eignen und ich meine Tests bislang immer ohne Schussmaschine, dafür aber z.B. mit Clicker und vielen Messreihen durchgeführt habe.

Vergleiche von Bögen oder Pfeilgewichten kann man mit der Schussmaschine mit Release bzgl. v0 z.B. dennoch machen, mehr am Ende aber auch nicht.

[roscho]

@The_Sheriff: da sind wir einer Meinung.

Für Bogen/Pfeil Physik sehr gut geeignet, eine Simulation des Fingerablasses ist es aber nicht.

Ich bin kein Mechanik-Spezialist, spontan fällt mir keine Vorrichtung ein die den Fingerablass simulieren könnte ..

[The_Sheriff]

Für Bogen/Pfeil Physik sehr gut geeignet, eine Simulation des Fingerablasses ist es aber nicht.

Uns interessiert aber nicht die Pfeilphysik ohne Fingerablass, wir schießen ja keine Releases! Insofern sind die Ergebnisse ohne Mehrwert, da die Pfeilphysik mit Release eine andere ist!

[Grombard]

Es gibt so einseitige Release ... So eins könnte man eventuell irgendwie modifizieren um der Sehne ansatzweise den seitlichen Impuls zu geben, den ein Gleiten der Sehne über die Fingerkuppen bewirkt.

[Jack Ryan]

Für Bogen/Pfeil Physik sehr gut geeignet, eine Simulation des Fingerablasses ist es aber nicht.

Uns interessiert aber nicht die Pfeilphysik ohne Fingerablass, wir schießen ja keine Releases! Insofern sind die Ergebnisse ohne Mehrwert, da die Pfeilphysik mit Release eine andere ist!

Bei der Schießmaschine geht es darum eine Vergleichbarkeit/Reproduzierbarkeit in sich ohne zufällige Fehlerquellen herzustellen.

 Schießmaschinen sind bei Luftdruck- und Feuerwaffen gang und gäbe. Natürlich reagiert eine Pistole oder ein Gewehr bei einem menschlichen Schütze aus Fleisch und Blut anders, aber darum geht es nicht.

[BowLaw]

Uns interessiert aber nicht die Pfeilphysik ohne Fingerablass, wir schießen ja keine Releases! Insofern sind die Ergebnisse ohne Mehrwert, da die Pfeilphysik mit Release eine andere ist!

Einen "gewissen" Mehrwert hat das ja schon.
Wenn ich zwei Bögen mit gleichen lbs habe, zusammen mit Pfeilen mit gleichem Gewicht werden die objektiv vergleichbar.
Also beispielsweise einen Black Hunter mit 40 lbs und einen Mohawk mit 40lbs, beide mit 320 gn Pfeilen (rein zufällig mein grobes Setup  ).

Dann hat man jedenfalls eine objektive Momentaufnahme.

Denke ich.