Kurzumfrage: Instinktiv vs Zielen

[Langbogner]

Korrekterweise muss die Umfrage daher lauten: Wie zielen wir?

Antwortmöglichkeiten:

bewusst mit Hilfsmittel
bewusst ohne Hilfsmittel
unbewusst

Ich finde die beiden Punkte "bewusst mit oder eben ohne Hilfsmittel" eigentlich am Zutreffensten.
Ein "unbewußtes" Zielen kann es meiner Meinung nach entsprechend dem Wortsinn gar nicht geben. Irgend ein Teil des Bewußtseins ist und muß aktiv tätig sein um zu treffen - und sei es nur das Gehirn, welches über die Augen das Ziel erfasst und den weiteren Bewegungsablauf bis zum Lösen des Pfeiles steuert. Und hier werden vom Gehirn ja aktiv und bewußt Erfahrungswerte, welche aus vorhergehenden Schüssen - also Training - resultieren eingebracht. "Unbewußt" wäre ja dann (überspitzt) "bewußtloses" treffen. Kann ein Bewußtloser Bogenschießen?
"Unbewusst" vieleicht aber in dem Sinne, dass man sich nicht mehr auf das Geschehen konzentrieren muss. Es läuft sozusagen automatisiert ab.

[Tom der Badner]

Hi zusammen,

natürlich zielen wir alle, und das verdammt oft: Bsp.: Wenn ihr eine Fliege erschlagen wollt, haut ihr dann einfach drauflos, oder versucht ihr das mit einem gezielten Schlag? (Ausführung: ohne Zielsystem, aber gezielt)

ich könnte hier endlose Bsp. aufführen.
Ich stimme Ronny hier voll und ganz zu.

Was mir inzwischen nicht klar ist, geht es jetzt um Wortklauberei, wer am besten formulieren kann, versteht ihr Ronnys Umfrage nicht?

[wolfsspur]

Was mir inzwischen nicht klar ist, geht es jetzt um Wortklauberei, wer am besten formulieren kann, versteht ihr Ronnys Umfrage nicht?

Verstehst Du sie?

Ausgangsfrage - wie schiesst ihr?
Punkt 1 - intuitiv / instinktiv
....liegt grade bei gut 70%.....

später schreibt Ronny, dass es kein intuitives / instinktives Bogenschiessen gibt.

[roscho]

Was mir inzwischen nicht klar ist, geht es jetzt um Wortklauberei, wer am besten formulieren kann, versteht ihr Ronnys Umfrage nicht?

Verstehst Du sie?

Ausgangsfrage - wie schiesst ihr?
Punkt 1 - intuitiv / instinktiv
....liegt grade bei gut 70%.....

später schreibt Ronny, dass es kein intuitives / instinktives Bogenschiessen gibt.

Nur aus seiner Sicht - möglicherweise sind es auch nur "falsche" oder "alte" Begriffe

Aber die Diskussion ist lebhaft und lehrreich - und dafür sollte ein Forum da sein

[Langbogner]

Was mir inzwischen nicht klar ist, geht es jetzt um Wortklauberei, wer am besten formulieren kann, versteht ihr Ronnys Umfrage nicht?

Stimmt Tom! Man sollte sich wirklich nicht in Wortklauberei verlieren

Dennoch fand ich das Ganze bisher recht interessant (auch wenn es hinsichtlich der eigentlichen Umfrageabsicht etwas "aus dem Ruder gelaufen ist"), weil aus unterschiedlichen Denkansätzen heraus versucht wird, ein scheinbar eindeutiges Thema zu durchdringen, welches wohl anscheinend nicht ganz so eindeutig ist, wie man glaubt.
Ich lerne hier auf jeden Fall wieder viel und nehme einige Denkanstöße mit.

[Tom der Badner]

@wolfsspur

ja, denn ich will Sie verstehen und nicht zerreden, das Haar in der Suppe suchen.............

Und ja,

ich schieße Instinktiv/Intuitiv. Ohne ein bewusstes Zielsystem zu verwenden. Sehr wohl nehme ich Bogen und Pfeil im nicht fokussierten Bereich wahr (der Fokus ist alleine der Punkt auf dem Ziel, das ich treffen möchte).

Gruß Tom

[wolfsspur]

Ich denke auch, dass es da nur um Begriffe geht.
Das Umfrageergebnis ist aber schon bezeichnend . Warum wird gerade an diesen Begriffen festgehalten wie an einer Religionsfrage?

[wolfsspur]

@Tom - ich sehe nicht wer hier was zerredet? - zum reden ist ein Forum doch da.

Trotzdem mal im Detail -

25 Meter - eine Sau am Parcours - Du schiesst also unbewusst ( wie soll das gehen? )  - und der Pfeil rauscht 40 cm unter dem Kill in den Dreck.
Was passiert dann? Verlässt Du dich beim zweiten Pfeil wieder auf Deine Intuition und schiesst wie zuvor in den Dreck?

[aged younger]

25 Meter - eine Sau am Parcours - Du schiesst also unbewusst ( wie soll das gehen? )  - und der Pfeil rauscht 40 cm unter dem Kill in den Dreck.
Was passiert dann? Verlässt Du dich beim zweiten Pfeil wieder auf Deine Intuition und schiesst wie zuvor in den Dreck?

habe ich durchaus schon fertig gebracht, sogar 3 Pfeile die dann im Radius von 10 cm im Dreck steckten .... 

Bedeutet aber, dass ich zu schnell wiederholt und die gemachte Erfahrung im Unterbewusstsein noch nicht abgespeichert hatte

[Langbogner]

Warum wird gerade an diesen Begriffen festgehalten wie an einer Religionsfrage?

Weil ihnen etwas geheimnisvolles, mystisches innewohnt

[Tom der Badner]

wolfspur,

ja ich verlasse mich auf meine Intuition, aber schieße den zweiten nicht in Dreck.(meistens jedenfalls)  Ich muss höchstens lachen, weil ich wieder irgendwas anders gedacht habe oder einfach nur rumgeschossen habe statt mich zu konzentrieren.

Aber ich zeige Dir gerne wie das geht. Komm bei mir vorbei, dann lade ich Dich auf einen Parcoursbesuch ein.

Gruß Tom

[wolfsspur]

habe ich durchaus schon fertig gebracht, sogar 3 Pfeile die dann im Radius von 10 cm im Dreck steckten .... 

Bedeutet aber, dass ich zu schnell wiederholt und die gemachte Erfahrung im Unterbewusstsein noch nicht abgespeichert hatte

Ja, habe ich auch. Aber an das Unterbewusstsein glaube ich dann nicht mehr. Um zu korrigieren wird Dein Blick genau die Distanz die fehlte nach oben gehen - evtl Richtung Rücken
und der Bogenarm geht mit - du kämpfst sogar gegen deine Intuition an

[Figaro]

Bin 100 % bei  Tom...das funktioniert auch. Aber eben nicht für jeden..... jeder so wie es Spaß macht....

[Cayuga]

@Tom - ich sehe nicht wer hier was zerredet? - zum reden ist ein Forum doch da.

Trotzdem mal im Detail -

25 Meter - eine Sau am Parcours - Du schiesst also unbewusst ( wie soll das gehen? )  - und der Pfeil rauscht 40 cm unter dem Kill in den Dreck.
Was passiert dann? Verlässt Du dich beim zweiten Pfeil wieder auf Deine Intuition und schiesst wie zuvor in den Dreck?

Wenn mir das passiert, dann schaue ich beim zweiten Schuss nicht mehr ins Kill sondern fixiere mit den Augen die Rückenlinie und schon passt es (vorausgesetzt es war beim ersten Schuss kein Schießfehler wie z. B.  fehlende Rückenspannung)

[wolfsspur]

Bin 100 % bei  Tom...das funktioniert auch. Aber eben nicht für jeden..... jeder so wie es Spaß macht....

Aber wie es funktionieren soll - kannst Du nicht sagen?